Le Jazz, seul cadre d'invention/innovation batteristique ?

[Ukko]

Je me suis abstenu de répondre depuis un petit moment tout en suivant attentivement le déroulement, la raison en est que le topic n'a fait que dévier depuis le début, mais je compte bien avoir une conversation avec Lobat en vrai dès que l'occasion s'en présentera autour d'une table bien garnie.

J'ai exposé mon avis aussi, je pense qu'on est assez d'accord au final, mais la façon de le dire et de s'exprimer ne nous rapproche pas..

[virgule]

Ben t'as qu'à acheter Batmag... :lol:

batmag, le magazine des chauves-souris dans la tendance ? ;-)

faudrait que je tente, bien que je n'ai jamais été trop fan des magazines dédiés aux instruments de musique

[soft]

je n'ai jamais été trop fan des magazines dédiés aux instruments de musique

à vrai dire, à part Hot Video et le bulletin de liaison trimestriel des onchyophages du centre-ouest, je ne vois rien de bien palpitant dans les publications de la presse nationale;

[passager]

Olà, sans vouloir relancer la "bataille"
Je penses en effet que les 2 styles ont apportés énormément à l'instrument.
Et j'en rajouterais un 3ème,sous-entendu jusque là : les musiques trad'.
La batterie jazz et funk ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui, sans l'apport de la musique cubaine ;
tout comme le métal ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui sans l'apport de ses riffs aux mesures composées , sans doutes empruntés dans les musiques de l'Est.
Si l'on nous présentait un groupe de musique actuelle Hindi avec un groupe de musique actuelle africain, les grooves ne seraient absolument pas les mêmes dues aux différences de cycles constituant chacunes de ces musiques respectives...non ?

bon c'est ce qui a été dit , en long, en large et en travers, mais ma crise égotique avait envie de faire court...

Quant'à comparer les Stars professionnelles avec les pauvres amateurs , semi-pro , ou pro pas star que nous sommes, ça n'est pas très fair-play , en effet...
Et descendre, ceux qui proposent des choses dans des villes au bord de l'eau dormante, un peu de paysages un peu plus variés, cachets , ou gratuits, ça l'est encore moins....même si le niveau souhaité n'était pas au rv....
on fait ce que l'on peut avec ce que les autres sont...
génies, doués ou pas, ça , chez moi,c'est une autre histoire...d'avant et après...

[jerome]

Comprends rien. Sur wiki il semblerait que pour rompre avec les conventions du Jazz, allégeance au tempo, changement d'accords téléphonés, modes différents et autres trucs effectivement inutiles, certains musiciens noirs americains auraient trouvés une nouvelle forme de libération culturelle en rompant avec la musique occidentale. Le Free Jazz.
Plus de rythme, plus d'harmonie, Chacun sa merde et rendez-vous au tas de sable. Si quelqu'un veut m'expliquer?

[Local_Hero]

Oui, pour le free jazz c'est la liberté commencée avec l'album de miles "kind of blue" et poussée à l'extrème. Il y a plusieurs "niveau" de liberté ou type de liberté que l'on peut prendre:

- La liberté du tempo, donc "Rubato", où il n'y a plus de tempo défini.
- La liberté tonale, commencée avec la musique modale, mais qui se poursuit aujourd'hui avec une prise de liberté par rapport à tout, donc plus de tonalité, plus de contraintes du tout.

- La liberté instrumentale, pour la batterie, qui redéfini l'instrument lui-même, avec une utilisation d'autres chose-objet, MAO, en lieu et place de la batterie.

Voilà, pour moi le free c'est un peu l'équivalent de l'urinoire de Duschamp. L'art peut être tout si l'on le considère comme tel. Avec la musique c'est pareil.

[jerome]

Voilà, pour moi le free c'est un peu l'équivalent de l'urinoire de Duschamp. L'art peut être tout si l'on le considère comme tel. Avec la musique c'est pareil.

Un coup de ciseau dans une toile vierge pour moi c'est sûrement l'expression d'un type qui voudrait faire passer un message, pas m'a conception de l'Art. Donc pas d'accord avec : L'art peut être tout si l'on considère........

[passager]

Un coup de ciseau dans une toile vierge pour moi c'est sûrement l'expression d'un type qui voudrait faire passer un message, ........

ah oui : c'est pour mieux voir ce qui se cache derrière , sûrement....

[Syrian]

Le Jazz, seul cadre d'invention/innovation batteristique ?

[passager]

Ouais, je sais, mais ça me rappellait un début de formation bordelaise de la Cie Fracas : au départ 15 batteurs et 3 cornemuses, puis un percussioniste...puis formules amovibles, qui ne refaisait jamais le même spectacle...Le truc étant qu'ils montaient sur scène sans savoir ce qu'ils allaient jouer...

c'était parti d'un trio : Jean "24/8" Van katwick trio (sax), Bruno Laurent (contrebasse), Roland "l'hannibal" Bourbon (batterie) et rejoint plus tard par Marc Depond aux percussions.(C'est le même percussionniste que cité avant....toujours aussi critiqué mais y'en avait pas beaucoup qui voulaient prendre sa place sur ce genre de répertoire...)
Le batteur ,(qui était plombier de profession , mais qui a fini par arrêter , tellement il se faisait chier et qui , depuis s'est recyclé dans l'enseignement de la musique pour les personnes handicapés....) "jouait " parfois avec ses boulons sur une plaque de fer....
pis des fois il sortait sa disqueuse....
Et pis quand il jouait normalement, il avait quand même la Tête à Antony Hopkins...
Bon c'est sûr, dans un salon sur la hi-fi ç'est pas le même rendu...
Mais en live, t'as le visuel, et l'instant du moment, selon l'hummeur....

[Ukko]

Le Jazz, seul cadre d'invention/innovation batteristique ?

On a dévié dès la 3e page, après j'ai abandonné l'idée d'un débat sur le forum à ce propos, j'attends de croiser les protagonistes en forêt pour causer

[jbprog]

Il y a quand même eu des débats intéressants. Au début, en effet... puis comme (trop) souvent des dérives dans les idées voire les mots...

En forêt ?
C'est un débat druidique ??

[virgule]

un débat à la hache et à la serpe

[Syrian]

feu mon popa disait : un petit dessin vaut mieux qu'un long discours.

[loudvig]

Je reconnais bien là le percu qui vibre en toi