k istanbul

[Paistedarkenergie]

Quelle sont les différences entre les new stamps, old stamps...

[soft]

on sait pas; en tout cas il y a des mecs qui ont des idées bien arrêtées sur la question:

"est-ce que par hasard tu aurais une cymbale K Zildjian Istanbul, idéalement 22", ou à défaut 20"

en III a ou III b, je recherche cela , de 2100 à 2500 gr pour la 22 et 1750 à 1900 gr pour la 20"

Si l'on en croit Jacques De Jaunette, les K original il faut en essayer cinquante-douze pour en trouver une bonne, ce qui nous ramène à la problématique: essayer d'abord, regarder la marque après; pour preuve: j'ai ramené un charlé no name il y a deux mois: surement de l'Italien genre Tosco: depuis il n'a pas quitté le stand charlé.

je crois que si tu veux en savoir plus il faut aller chez Cymbalholic ou sur des sites spécialisés en galettes vintage, à moins que le J4ZZ ne passe par là: il doit avoir une idée sur la question.

[krikou]

Quelle sont les différences entre les new stamps, old stamps...

http://www.maxwelldrums.com/vintage-pai ... 2_369.html


Tu vois , les old sont plus chères et tu peux pas les essayer



Les new sont fabriquées aux USA mais ils leur ont donnés l'ancien nom d'Istenboule :
"Constantinople"
http://www.baguetterie.fr/cymbales/zild ... nople.html
C'est moins cher mais pas pas cher .
666€

[Alexandre]

Finalement, avec ses 2200$ au compteur, j'avais plutot bien vendu ma k istanbul 21.5"...
Mais c'est vrai qu'elle sonne bien ^^

Plus sérieusement, c'était une vraie bonne cymbale avec un son jamais entendu sur aucune autre cymbale.
Je définis cette particularité par une épaisseur de son incomparable, un ping, très bien défini, un halo très dark mais surtout une ébullition d'harmoniques dans les mediums qui lui conférait cette épaisseur dont je parle. On pouvait entendre le bois de l'olive s'écraser sur le métal à chaque coup dans un moelleux extraordinaire...bref, c'était un merveilleux voyage que de la jouer.
Bon, j'avoue, le rêve à un prix...un americain, à défaut de se payer la tête d'un lion icone du Zimbabwe, a pu se payer ma cymbale.
Mais 4 ou 5 ans après, j'ai encore sa sonorité dans les oreilles...pourtant, Dieu sait comme elles sont pourries

[J4ZZ]

Comme d'hab', toutes ne sont pas belles, loin de là ... Un ami jazzman a pu en tâter un nombre certain au Japon, et beaucoup étaient très très moyennes selon ses dires. Mais quand elles sont belles...
D'après les fondus de cymbalholic, elles ont des caractéristiques sonores propres suivant leur périodes d'élaboration. Mais faute de n'en avoir beaucoup entre les mains/oreilles, on leur fera confiance. Déjà parcequ'avec des Avedis Trans Stamp on a des caractéristiques bien tranchées par rapport aux Avedis suivantes.

Quand au prix, c'est vrai que ca délire pas mal, mais si on en a une vraiment bonne je trouve que ça n'est pas déconnant pour un objet sonore vieux de parfois presque 100 ans, et quasi introuvable. Comparons aux guitares...?

[Paistedarkenergie]

Il me semble que toute les K Istanbul gravé k istanbul sur la cymbale sont faite en Turquie à Istanbul mais les K zildjian tout court sont faite au Canada puis au États-Unis

[Alexandre]

http://robscott.net/cymbals/k-istanbul/

tu as tout ici

[soft]

il y aurait sept périodes "K"; on peut déjà commencer par celles décrites par Rob Scott:

http://robscott.net/cymbals/

[Paistedarkenergie]

Le son change en fonction de la période ?

[Alexandre]

Le son change selon le poids et le martelage et l'alliage et l'olive des baguettes et l'acoustique de la pièce et l'audition du batteur...

^^

[J4ZZ]

... et en fonction de la période.
Il y a des "grandes lignes" de différences sonores de période à période, mais bien sûr entre temps les altérations dues au temps, à l'usure, jouées dans des gigs enfumés, enterrées, etc etc...
... et bien entendu au final chez toi, dans ta pièce...
Bref, beaucoup beaucoup de nuances.

[Paistedarkenergie]

... et en fonction de la période.
Il y a des "grandes lignes" de différences sonores de période à période, mais bien sûr entre temps les altérations dues au temps, à l'usure, jouées dans des gigs enfumés, enterrées, etc etc...
... et bien entendu au final chez toi, dans ta pièce...
Bref, beaucoup beaucoup de nuances.

Est ce qu'il y a des sons typés par rapport à une époque, est ce que il ont changé leur procédé ?

[J4ZZ]

Dans ces anciennes époques, le process n'a pas fondamentalement changé; par contre le martelage, la forme de la cloche, la forme générale de la cymbale sont différents, tout comme le "lathing" (les stries qui sont faites à la gouge, au 'couteau') suivant les périodes. Cela influence le son.

Après ces périodes, pas mal de choses ont changé. Surtout avec les process entièrement automatisés bien sûr. Ce qu'on prend le temps de faire a une tout autre saveur...

[soft]

Dans ces anciennes époques, le process n'a pas fondamentalement changé; .

là j'en suis moins sur: dans les époques reculées les fournitures en matières premières étaient plus aléatoires que maintenant (cuivre de récup divers), les dosages des composants étaient moins rigoureux;

; les processus de recuisson / cristallisation sont désormais sévèrement normés. sans remonter jusqu'aux années 50, plus près de nous chez Zanchi ou Tosco on trouve des différences énormes suivant les "batch"; je me rappelle par exemple une flat Tosco des 80's, apparemment en B20, qui sonnait comme si elle avait été dopée au plomb: un "teunk" avec un sustain de bassine en pvc.

tout le monde sait bien que dans les K istanbul c'est la loterie: rien que ce qu'on avait entendu chez Cedric le prouve: des caractères différents, des capacités diverses, et encore celles qu'on a entendues étaient du premier choix; pour en avoir entendu d'autres moins glorieuses, quand c'est pas bon c'est mauvais.

[Paistedarkenergie]

je vais mettre des photo de mes k istanbul, avis au expert

je commence