Mieux tenir la baraque

[montuno]

Bonsoir collègues batteurs,

Avec ce groupe relativement récent, il y a des morceaux - à priori simple - pour lesquels je n'arrive pas à tenir correctement la baraque. Quand je regarde cette vidéo je me dis :
-Je me laisse trop influencer par ce que j'entends
- J'ai peur d'accélérer alors je joue derrière.
- Je manque de confiance en moi, notamment à cause du trac
- J'suis un peu coincé

Mais aussi
- Les copains sont pas super carrés et ça me pousse dans mes retranchements.

Le but ce n'est pas trouver un coupable, mais de comprendre ce qui se passe et apprendre. A priori en tant que batteur je dois tenir la baraque !

Je travaille seul sur la précision (avec un métronome programmé avec des mesures à vide) et je suis assez content des progrès. Cependant dès que je joue avec des "humains" j'ai l'impression de me faire aspirer, de devoir fournir un effort constant pour contrôler le tempo qui d'ailleurs m'empêche un peu de "vivre" le plaisir musique. Une espèce d'empathie mal placée qui je trouve dessert un peu la musique.

Donc je vous le demande, quel seraient vos conseils pour améliorer cette situation ?


PS: et pourquoi de façon générale (cad n'importe quel morceau) j'ai toujours tendance à ralentir quand je passe sur la ride à votre avis ?

A bientôt et merci !

[grreyne]

bah écoute déjà pour l'histoire du trac pas de cachetons contre ça, l'envie de bien faire je dirais ^^
tu joue tu joue tu joue et ça vas se faire !

Pour le reste dis toi que c'est toi le batteur donc les autres se calent sur toi comme tu l'a compris, a un moment ben tu fais ton taf et les autres s'adaptent.

Donc n'ai pas peur de fluctuer, avec le travail du clic que t'a commencé ça ira pour le mieux n'ai pas peur de faire ton truc.

Je dirais et ça peut paraitre surprenant mais n’écoute pas trop les autres pour l'instant , ils se débrouilleront.

[malekovitch]

Je veux pas être violent ou quoi ou caisse, mais je trouve que tu es plutôt carré, que tu joues en nuances, que tu es dedans...bref... tu t'emmerdes pas un peu dans ce groupe là ? le rythme "rail de chemin de fer tranquille" est sûrement la seule chose que tu puisses faire là dessus...

Tu devrais peut-être faire un peu de Math-Rock, ou jouer de la Noise, tenter du Jazz ou du bon P.Fonk des années etc... bref, te faire plaiz avec des gens qu'on envie de faire sonner leurs planches à cordes autrement que ce plan plan. Et puis qu'importe le style finalement... juste trouver des gens à donf.

A mon humble avis, tu devrais t'éclater bien plus à tenter d'autres expériences. Apporter ta pierre à l'édifice dans la compo, faire un truc qui te corresponde plus.

Je dis ça, je te connais pas, j'ai à peine décortiqué, mais ça m'apparait criant... tu as sûrement besoin d'émulsion

[John Steed]

[Dr Fred]

Plus un tempo est lent, plus il est dur à tenir.

En jouant, je me chante tout le temps beaucoup de choses, dans ma tete. Parmis ces choses, j'ai tj une sorte de click. Si le tempo est rapide, je pense des noires. Plus il est lent plus je pense les décompositions de la noire. Si je joue au tempo de ta video, je pense en double-croches.

Après, c'est vrai que tu joues particulièrement au fond du temps.

[MattBatt]

Le tempo est l'affaire de tous !

Pas seulement du batteur !
Si chacun y met du sien ça doit fonctionner, à condition de débriefer quand le tempo a fluctué et de faire attention lorsque c'est récurent : toujours au même endroit d'un morceau par exemple

[malekovitch]

Dans ce cas là ; décomposons à la double croche



Oups

[John Steed]

Et pourquoi pas à la triple ?

[malekovitch]

à la quadruple même...

[Dr Fred]

à la quadruple même...

Là, j'aurais dis en sextolet

[soft]

je ne suis pas sur que ce genre de surenchères aide beaucoup le copain dans sa quête du Graal: vous êtes en train de lui polluer son topic, pas plus.

Change de répertoire, prends des risques, prends plaisir dans le son (je le trouve étriqué), change de musicos et arrête de te prendre la tête sur le tempo, ça te bouffe le son, l'énergie et la musicalité.

tu ne vas pas passer ta vie à enfoncer des clous derrière des musiciens flottants en te demandant si vous allez bien atterrir ensemble.

[jpdrummer]

Pas mieux que Soft... Continues de jouer avec eux si vous etes potes et trouve un 2nd projet pour t eclater. Et si tu n es pas pote plus que ca, bah changes de groupe tout court.

[John Steed]

Il y a plusieurs choses intéressantes dans son topic.

1) Tenir un tempo. En dessous de 80 (c'est le cas pour vous qui tournez dans les 74/77 à la louche sur ce morceau ) dédouble sur la ride ou sur le HH histoire de dynamiser un peu le bazar. Tu n'auras plus cette impression de ralentir. C'est ce qui était humoristiquement suggéré ci-dessus. Ecoute la vidéo de Maléko.

2) Je bosse à la maison et avé les mecs ça va plus. Ben oui, c'est un peu le cas ici. As-tu fait écouter la vidéo à tes poteaux ? Sont-ils conscients du problème ? Je comprends ta frustration. Tu bosses et pi voilà que badaboum t'es pas content du résultat. Mais tu n'y peux pas grand chose. Plutôt que ce soit le guitariste qui annonce le tempo fais le toi-même. Reconsiderez le problème tranquillou. A partir du moment ou vous avez convenu du meilleur tempo,The master of the beat c'est toi et pi c'est tout.

3) Peur, manque de confiance, trac. Comme dit aussi par mes voisins du dessus, fais-toi plaisir. Je ne te connais pas, mais si tu as l'impression de ne pas avoir ton compte de sérotonines et que tes chakras sont tout refermés, explique les choses à tes potes et fais le bilan du truc.

[Geronimo]

Hello

Je n'aurais pas grand chose à ajouter à ce qui a été dit, si ce n'est une chose, aie confiance en toi.
Dès les premières mesures du morceau j'ai ressenti ce que tu entends par "manque de confiance", mais ça, c'est un truc parfaitement normal.

D'autant plus que le morceau choisi ici n'est pas ce qu'il y a de plus facile à "tenir" lorsque les gens avec lesquels tu joues ont la tendance à presser.
Dans ta vidéo, les 2 seuls instruments que je trouve "dedans", c'est la batterie d'abord et la basse qui essaie de rester avec toi au mieux, surtout une fois passé le moment d'angoisse ou l'on ressent très clairement une sorte d'hésitation durant une 15aine de secondes, un flottement légitime au vu de l'intro de guitare carrément foirée ^^.
Les 2 autres, guitares et voix sont hyper pressées, ils avancent à mort... ce qui donne l'impression à la plupart qui écoutent que tu joues "trop" au fond, alors que tu es dedans pile poil, mais la gratte te tire à mort parce qu'il est probablement encore plus stressé que toi, et le chant, il est pareil que la gratte..

Aurais tu d'autres morceaux à faire entendre en vidéo ? Histoire de voir un peu plus ce que tu fais et comment tu le sens aussi.

Tchô

[montuno]

Cher tous,

Merci pour vos messages qui à leurs façons répondent très justement à ma problématique de départ.

J'ai mis en ligne ce morceau car selon moi il est le meilleur exemple de ce que je cherche à corriger (ou à éviter), mais les autres, dans une moindre mesure comportent un peu le même symptôme.

Ce que je comprends peu à peu, c'est que même en tant que batteur on ne peut pas "tout" contrôler, même si à priori c'est l'étiquette qu'on colle (ie "c'est toujours la faute du batteur" ).

Geronimo a employé le mot "angoisse" pour parler du début du morceau, je pense que c'est tout à fait juste : quand j'entends l'intro je peine cerner la pulse ! Quelqu'un d'autre à suggéré de donner le tempo. Bonne idée, en espérant que notre guitariste puisse le tenir tout seul pendant les 2 mesures d'intro... DONC il faut qu'on en discute entre nous.

Ca veut aussi dire que je dois connaitre mes tempos c'est à dire en fin de compte, entre les morceaux, savoir dans ma tête changer rapidement de contexte.

Pour répondre aux questions :
"As-tu fait écouter la vidéo à tes poteaux ?" => non pas encore
" Sont-ils conscients du problème ?" => oui, tout à fait. Le guitariste manque de stabilité. Par contre j'ose pas mais j'ai très envie de lui suggérer de bosser un peu au métronome. En fait dans les musiciens autres que batteurs avec qui j'ai joué, j'en connais AUCUN qui bosse au métronome. Souvent, le retranchement est "nous on te suit, c'est toi qui donne le truc !". Pourtant, je rejoins l'avis de MattBatt, le tempo c'est l'affaire de tous. Il faut déjà pouvoir faire accepter cette idée avant de pouvoir suggérer un travail au métronome qui -on le sait bien- sera forcément bénéfique.

Je vois mal comment on pourrait améliorer cette situation sans que chacun y mette de sa personne, et accepter que jouer de n'importe quel instrument c'est savoir AUSSI tenir un tempo.
Bioman synchronisait toujours sa montre avec les copains, pourquoi pas la même en musique !?

L'idée du "clic" dans la tête, c'est une bonne idée.
En ce moment je bosse aussi mon tempo sans penser à la décomposition (genre à 30, en restant parfaitement immobile entre chaque noire et en essayant de faire disparaitre le clic).
Sur ce morceau penser des doubles-croches pourrait en effet aider (j'aurais tendance à penser des croches toute de même)

Certains de vos avis convergent vers le constat que je n'ai pas forcément quelque chose à faire dans ce groupe. A vrai dire, je me pose cette question depuis que je joue avec eux Je m'emmerde un peu avec eux du coup mais c'est des potes, heureusement j'ai un autre groupe typé World dansant à côté. Je ferai passer une vidéo à l'occasion !