ludwig black beauty , LM 402 vintage ou pas !

[gretschdrummer]

c'est avec un collègue batteur équipé d'une black beauty 70's que j'ai eu envie de faire ce petit comparatif entre 2 black beauty et 2 LM , la difference sonore est bien là sans être bien sur énorme , que ce soit la black ou la Lm , le son se montre plus chaud et feutré et équilibré sur les modèles vintage ...oui je sais ce n'est pas un scoop mais je n'avais pas encore à ce jour essayé une black beauty vintage ...
peau utilisée pour l'essai : ludwig heavy en frappe , personnellement j'ai pas trouvé mieux , largement mieux qu'une ambassador ou qu'une vintage A , la peau ludwig heavy ( rien à voir avec la medium)donne une profondeur hors du commun au son déjà terrible d'une black beauty , dans le même esprit qu'une ancienne peau gretsch permatone mais mieux encore, la ludwig heavy represente le Graal et contribue à l'excellence d'une black beauty ...

[Cyril75]

Chouette, merci pour ce compte rendu, intéressant ces histoires de peaux, ça mérite d'être testé sur d'autres caisses aussi, pas forcement des Ludwig
Même question alors, ça se trouve où ?

Très bel arrière plan pailleté sur la première photo

Edit: je viens de lire sur le forum drummerworld qu'apparemment les Mediums correspondent en épaisseur aux Diplomat et les Heavy aux Ambassador... simplement pour l'épaisseur, après la matière c'est surement un peu différent

[Lovequest]

mais tu as des supersensitive dans chaque lot (nouveaux modèles)...la différence ne viendrait-elle pas de ça ?

Et as-tu déjà essayé avec des CS coated?

C'est très bavant tout ça...

[gretschdrummer]

voici un lien pour les peaux ludwig http://rockshop.de/produktseiten" onclick="window.open(this.href);return false; , j'en avais commandé aux etats unis ( j'ai oublié le site) , des peaux assez chères 25/27 € la 14" , la baguetterie peut aussi en avoir ...
sa petite soeur une ancienne gretsch permatone ...
la heavy ( simple epaisseur plus epais qu'une ambassador mais moins qu'une ambassador X , avec surtout un film plastique et un cerclage bien différent )...un peau hyper polyvalente qui fonctionne aussi bien sur du bois /metal etc ...

pas de difference sonore du fût entre une super et une supra hormis la precision du timbre qui donne un peu moins de buzz.
oui je trouve aussi que les ambassadors sont moins bonnes surtout depuis quelques années , nouveau logo ( photo) , ils ont changé leur sens de tissage , des peaux qui s'usent beaucoup plus vite avec un fabrication plus irréguliere ( société de comsomation prédominante ) dommage ...

[soft]

ils ont changé leur sens de tissage

Ah les salopards!

[Cyril75]

Merci pour ton lien

Ils en font pour toms aussi, tu as essayé ?

[gretschdrummer]

Ils en font pour toms aussi, tu as essayé ?

non je peux pas en avoir pour les toms , j'ai juste essayé sur le tom bass de 14" et c'est tout aussi excellent ...

[MC-paice]

On en parlait avec mon prof et lui aussi trouvait que la qualité des ambassador s'est énormément dégradée avec le temps.

Pas idiot d'essayer de trouver une alternative aux peaux du géant américain .

[Cyril75]

Ben ils en vendent des heavy pour toms, sur le site de ton lien, et les prix sont dans la moyenne

J'utilise des Aquarian Satin Finish sur la Signia (10" et 12" - G2 sur le reste), c'est plutôt très bien... je voulais essayer un peu plus dur/épais, j'ai commandé une G plus pour tester, mais ce que tu décris me laisse penser que c'est une bonne alternative... en tout cas je vais au moins en prendre une ou deux pour caisse claire, ma BB arrive demain

[Syrian]

J'utilise des Aquarian Satin Finish sur la Signia (10" et 12" - G2 sur le reste), c'est plutôt très bien... je voulais essayer un peu plus dur/épais, j'ai commandé une G plus pour tester, mais ce que tu décris me laisse penser que c'est une bonne alternative... en tout cas je vais au moins en prendre une ou deux pour caisse claire, ma BB arrive demain

Et moi qui me plains que déjà les Aquarian Satin finish - surtout neuves - sont un peu trop "carton"...
En fait, j'ai un peu souvent trouvé mon bonheur avec les Aquarian Vintage en caisse et Evans g1 sur les toms. Ainsi vogue ma N&C par exemple...
Et en Renaissance pour certaines anciennes caisses, et Suede en toms... (Ludwig vintage )

Bref, je sors, je n'ai pas de BB.
Mais j'essayerais volontiers ces peaux dont vous parlez. Pas mourir idiot. Cyril, tu connais le chemin de la Grotatambours (Gretschdrummer aussi, d'ailleurs)

[Cyril75]

Et moi qui me plains que déjà les Aquarian Satin finish - surtout neuves - sont un peu trop "carton"...
En fait, j'ai un peu souvent trouvé mon bonheur avec les Aquarian Vintage en caisse et Evans g1 sur les toms. Ainsi vogue ma N&C par exemple...
Et en Renaissance pour certaines anciennes caisses, et Suede en toms... (Ludwig vintage )

C'est vrai qu'au début elles sont dures ces peaux, après quelques jours de jeu ça va mieux, dans l'ensemble j'accorde un petit peu plus détendu que toi aussi

Mais j'essayerais volontiers ces peaux dont vous parlez. Pas mourir idiot. Cyril, tu connais le chemin de la Grotatambours (Gretschdrummer aussi, d'ailleurs)

oui pas de problème, avec plaisir même, dans quelques semaines en tout cas... d'autres bricoles à finir mais ça viendra

[AEnima]

Est ce que vous avez pesé les cerclages et les fûts séparément, histoire de voir s'il y avait des écarts significatifs ?
Il me semble qu'autrefois les cerclages étaient de 1,6 mm d'épaisseur et qu'aujourd'hui ils sont de 2,3 mm, plus "étouffant" donc et c'est ce qui expliquerait le son plus chaud des vintages.
Je me demande s'il y a eu des modifications au niveau des fûts aussi (épaisseur, composition de l'alliage...)...

[gretschdrummer]

oui le profil des cercles a evolué durant ces decenies , epaisseur , poids et même le diamètre les cercles actuels ont un diamètre un peu plus grand néanmoins cela ne joue pas ou peu sur la sonorité d'ensemble ... la difference c'est surtout la composition de l'alliage du fût et peut etre le concept de fabrication ...

[AEnima]

la difference c'est surtout la composition de l'alliage du fût

J'ai lu cela à droite à gauche aussi, mais j'ai aussi lu qu'il n'y avait pas grand chose de différent...
D'où l'intérêt de la pesée du fût nu afin de corroborer une des versions !

et peut etre le concept de fabrication ...

Qu'entendu par cela (ce n'est pas une question piège, je suis pas un pro de la fabrication de caisses claires métalliques) ? Juste pour info, les LM et BB sont seamless ou pas (je vérifie ce soir à mon local sur ma LM411) ?

[staier]

Salut une petite question, j'ai eu un BB achetée aux USA, soit que j'y comprends rien en réglage, mais j'ai été totalement déçu si bien que je l'ai revendue.
Actuellement sur zikinf il y a une BB et une LM 402 ( avec un cercle embouti et un moulé )
La BB à 490 € la LM à 350, vos avis ?
deuxièmement je suis tenté par la Black Magic,, en neuve chez les Teutons à 379 €
La solution d'après vous ?
Merci de vos avis
A+
staier