Projet caisse claire en segment CN...Enfin la prise de son!!

[clint]

Salut a tous

Ça fais quelle que temps maintenant que j'aimerais bien avoir une CC Bois ,mais ca fais chier de l'acheter ...
alors pourquoi pas me la faire moi même

Mon idée c'est donc de réaliser la CC en cercles de segments décalés comme il y a deja en poste sur ce forum ,sauf que moi je vais les usiner directement au bon diamètre avec a leur extrémité une biroute pour les assembler comme un puzzle
j'ai commencé vite fais un début de cao ,voici a quoi va ressembler un segment


Par contre avant d'aller plus loin j'aurais besoin de quelles que informations dont j'ai pas eu la réponse malgré mes recherche
-1er: quelle diamètre extérieur pour une 14" : je fais 25.4*14=355.6mm Donc je pense la faire a 355mm sauf que sur ce forum j'ai lus que certain fut étais plus petit 352mm pour être sur que la peau rentre ....mais au final ca semblais un poil petit

-2eme: Quelle épaisseur va bien ,8mm/10/mm /12mm... sachant que moi j'ai des contraintes de diamètre mini de fraise pour usiner le "bitognaux" d'assemblage,en gros plus elle est épaisse et plus c'est facile

voila dans un 1er temps

[vilcoyot75]

les fûts keller (par exemple) ont un diamètre inférieur de 1/8"
donc non pas 14 mais 13" 7/8, soit 352 mm

Entre nous, si la machine dont tu disposes permet de tailler un fût complet, je ferais l'assemblage avec des segments "normaux" et utiliserais la machine pour le tourner (comme la vidéo des DW super solid)

car là, bien que la machine produira des pièces exactement identiques, au collage si ça bouge un peu, tu auras des petits dénivelés...

si tu teste, choppe des chutes de MDF ou contreplaqué, pour voir si au final ça s'assemble parfaitement ou pas

si ça marche, tu vas te faire des ennemis ici

pour l'épaisseur, il faut savoir qu'un fût segmenté (et encore plus si tu fais cette sorte de "tenon mortaise") est nettement plus solide qu'un fût en douve car plus de surface collée, tu peux donc te permettre de faire un fût fin
par exemple tu peux faire 6-7 mm au centre et 9-10 comme renforts de chanfreins
Sans renforts, je pense que 7-8mm ça tiendra très bien

au delà, le son sera plus différent, les fûts épais, il faut aimer ! Même quand c'est du massif, l'épaisseur joue sur le son
(je sais de quoi je parle, j'ai une caisse en douve de zebrano de 12mm d'épaisseur)

[soft]

le fût "il est plus petit que d'autres" pour d'autres raisons: le fait que l'arête de chanfrein va s'appliquer directement sur le plat de la peau plutôt que bidouiller lamentablement dans l'angle incertain entre la surface de la peau et le cerceau (Premier, entr-autres savait laisser cinq généreux millimètres bon poids tout autour entre le cerceau et le fût; l'inconvénient de cette option étant que en cas de bourrinage avec un 1,8mm, on risque le déboîtage direct, i.e: divorce du cercle avec le cerceau à torts partagés, à moins d'un doctorage préalable)

plus tu fais moins épaisse moins c'est pas plus compliqué; puisque tu veux te la jouer emboîtage et encollage, pourquoi ne pas bouveter sur chant également ? ce serait carrément génial: tu peux faire breveter le truc et commercialiser tes puzzles: tout le monde pourrait se customiser une piccolo composée d'un rang d'acajou avec un rang alterné cocobolo/jacaranda suivi d'un autre en altuglass/bronze, et terminé par un rang de cottonwood renfreiné titane pour un chanfrein de frime: une matinée d'assemblage-collage, l'après midi sous presse et le soir c'est Bercy direct;

[clint]

plus tu fais moins épaisse moins c'est pas plus compliqué; puisque tu veux te la jouer emboîtage et encollage, pourquoi ne pas bouveter sur chant également ? ce serait carrément génial: tu peux faire breveter le truc et commercialiser tes puzzles: tout le monde pourrait se customiser une piccolo composée d'un rang d'acajou avec un rang alterné cocobolo/jacaranda suivi d'un autre en altuglass/bronze, et terminé par un rang de cottonwood renfreiné titane pour un chanfrein de frime: une matinée d'assemblage-collage, l'après midi sous presse et le soir c'est Bercy direct;

T'imagine pas a quelle point ceci va me faire cogiter pour la suite

Bon voila j'ai eu le temps de faire un essais pour voir voir ci cette solution technique est envisageable
j'ai donc usiné 8 segments en multiplie de bouleau de Finlande épaisseur 18mm et 12mm pour la largueur du segment donc du fut

ca s'assemble comme ca

de plus pret

et enfin les 8 segments assemblés

Le résultat est plutôt pas mal ,le cercle obtenus est nickel au diamètre voulus de 354mm pour du 14"

pour la suite je vais optimiser l'assemblage des cercles entre eux en faisant une rainure circulaire pour les assembler avec une languette qui ferais tout le diamètre

[carlosdubrazil]

Que dire....

Si ca fonctionne, y'a pas de raison,

[mistersound]

Oh le Clint, Tu vas encore nous inventer un nouveau design là ;
Le premier Fût à fines rayures, en finition naturelle çà risque de rendre plutôt bien.
Question technique : pour le perçage "coquilles", quelle incidence des plis à l'horizontale
imagines-tu ? Bravo et merci pour ta réponse. P

[memey]

suis sur le cul!!!!!!encore un qui va nous pondre une caisse claire a se tapper la tête par terre!!!encore,vivement la suite!!!!

[vilcoyot75]

au lieu de faire nue languette, je ferais une défonce directe sur chaque élément (donc à faire à la base), en "escalier", ainsi tous les niveaux s'imbriqueront
je ne sais pas si je suis clair là...

en tout cas super top, tu as vraiment une chance inouie d'avoir accès à ce type de machine

mais une chose : pourquoi ne pas faire un collage "normal" des segments bruts et de faire la découpe (ou défonce, je ne sais pas comment on dit) directement par la machine, qui usinera donc le fût complet ?

mais bon le principe est très bon, en plus l'avantage est grand pour la précision de l'assemblage

(y en a qui te haient )

[memey]

quelle colle va tu utiliser, et comment vas tu t'y prendre pour maintenir en presse(?)tout les élèment ensemble au collage(c'est clair?ou j'éssaie de reformuler ma question?)

[clint]

Question technique : pour le perçage "coquilles", quelle incidence des plis à l'horizontale
imagines-tu ? Bravo et merci pour ta réponse. P

Normalement il devrais pas y avoir de probleme,avec une calle coté debouchant pour eviter un eclat

au lieu de faire nue languette, je ferais une défonce directe sur chaque élément (donc à faire à la base), en "escalier", ainsi tous les niveaux s'imbriqueront
je ne sais pas si je suis clair là...

Ci tu est tres clair ,une imbrication quoi j'y ais pensé mais ca complique un peux (meme ci j'ai l'option imbrication ...)il faudrais conturner des plot ...c'est faisable mais j'ai pas envie de m'embeter avec ca pour la 1er

mais une chose : pourquoi ne pas faire un collage "normal" des segments bruts et de faire la découpe (ou défonce, je ne sais pas comment on dit) directement par la machine, qui usinera donc le fût complet ?

Tout simplement par ce que il me faut une fraise avec une capacité de la hauteur du fut et que a quelle que mm pret j'en ais pas de dispos...(pour le moment )
Par contre je pourais reprendre le fut en tournage
mais bon j'ai envie de la fair comme ca pour l'instant [/quote]

quelle colle va tu utiliser, et comment vas tu t'y prendre pour maintenir en presse(?)tout les élèment ensemble au collage(c'est clair?ou j'éssaie de reformuler ma question?)

Pour la colle je sais pas peut etre de la vinylique
Et pour l'assemblage peut etre sous vide grace a la presse sous vide dont je dispose également

[tazinnuedo]

dommage pour l'usinage directe...
perso j'aurai dis ca aussi... parce que la ton colage a interet d'etre plus que nickel pour eviter les décochages, aussi minimes soient-ils...

[OlivierGT]

En plus du côté assez unique du montage ça peut avoir de la gueule une fois monté le nombre d'éléments voulus et laissé brut.
Je t'applaudis de mes 2 mains pour l'idée , la réalisation et la détermination.
C'est vrai qu'avec un genre de biroute sur le dessus et une gorge sur le dessous de chaques éléments (à part oú ça rentre en contact avec la peau de frappe et la peau de réso...) y a plus qu'à coller et monter la bestiole.
Je sais que tu y a surement pensé mais si par hasard tu te lance dans la fabrication de plusieurs caisses claires pour des potes batteurs il ne faudra pas oublier de changer tes cotes pour certaines car si un potentiel client veut un placage ou un rhodo...


Tcho

Olivier

[pento]

Ce projet est des plus alléchant ...vivement le suite

Bravo clint !

[memey]

putain!!y'en a qui ont des tours, des fraiseuses numériques, des presses sous vide.......si ça continu,j'vais..j'vais....bouder!!m'énervez d'avoir pleins de matos comm ça..pfff!

[toF3000]

Génial!
En plus tu vas pouvoir nous refiler le programmme de la bécane!! lol
Juste le diamètre extérieur un peu grand si tu ne comptes pas re-tourner l'ensemble à la fin. 354 mm, j'ai essayé avec ma jante ça fait un poil grand pour que la peau plaque correctement.
352 mm c'est la bonne cote

En tous cas ça démarre bien ton projet, ça va être classe!