Yamaha phoenix

NIKFIL94 · Message par **NIKFIL94** » mer. 26 août 2009, 13:52

Ce que je sais sur cet instrument c'est qu'on m'a demandé dans le cadre de mon job, de faire un comparatif lors d'une reunion internationale au Japon chez Yamaha et il fallait tester la PHX ainsi que DW, Sonor,Pearl et Tama
J'ai juste constaté que, même si je reconnais que toutes les autres (notamment DW) sont des supers instruments, la PHX a un spectre de volume plus étendu que ses consoeurs du "pianissimo" au "triple forte"
les bois ont été choisis pour leur densité et leur particularité sonore et non pour leur place au hit parade "des bois" ...
Maintenant on peu toujours discuter jusqu'a l'infini sur notre conception du son les uns et les autres ....le principal est que ça sonne
Rappellons nous de comment étaient faites les Gretsch "round badge" tellement recherchée aujourd'hui.... Elles aussi très chères en offrant finalement que le fait d'être vintage. Snobisme, ou à la recherche du son perdu ....il y a un amateur pour tout ....
On a qu'a dire que la PHX est une sorte de Rolls de la marque qui propose un son, un confort et une fiabilité très différents.
Chaque marque a besoin d'un vaisseau "amiral" pour faire admirer sa flotte. J'ai vu Keith Carlock avec Steely Dan et Manu Katché jouer sur la PHX et recueilli leurs impressions à chaud, ils sont très surpris par sa puissance et sa précision et un batteur comme Gary Novack a quitté DW pour rejoindre Yam quand il a essayé la PHX .
Je te rejoins quand tu dis que le prix est élevé mais est ce que 97000 euros pour un piano de concert est trop élevé, une batterie électronique qui sera dépassée dans 2 ans chassée par la prochaine et qui coûte 5000
bref ....quand on est face un vrai instrument avec les qualités requises
le prix n'est finalement pas si effrayant.

Voilà, si ça peut un peu t'éclairer ...le mieux serait d'aller l'essayer un jour?

keep the groove

vilcoyot75 · Message par **vilcoyot75** » mer. 26 août 2009, 14:01

tu as raison, et c'est ce que j'ai dit dans mon dernier post : ils ont fait un instrument pour toucher un public qu'ils ne touchaient pas avant
un peu comme la Pearl Masterworks ou les Sonor SQ2...

par contre, as-tu un quelconque lien avec Yamaha ? tes messages sentent un peu le "Yam c'est mieux que le reste"... ne le prends surtout pas mal, si tu as des accords avec eux (ou que tu es simplement un grand fan de la marque), je comprendrais que tu aies ce discours

après, l'essayer, je serais le 1er sur la liste, mais il y a peu de chances de pouvoir l'essayer pour le commun des mortels...

MoR41 · Message par **MoR41** » mer. 26 août 2009, 14:09

Il est clair que ce type de batterie "à la carte" manquait chez Yam', c' est chose faite maintenant. Mais je pense tout de même que le prix est un peu trop élevé. Après, c' est pas non plus beaucoup plus cher que DW, la SQ2 de Sonor ou encore la Masterworks de Pearl... Si ils trouvent des batteurs prêt à y mettre le prix, tant mieux pour eux...

Une question NIKFIL94: tu disais que des batteurs comme Katché la trouvait super, mais as tu eu l' occasion toi personnellement de l' essayer??

Mr Vil, si vous êtes le premier, alors je veux bien être le 2e sur cette liste.

tontonfrancky · Message par **tontonfrancky** » mer. 26 août 2009, 14:49

Hello tous, vous le savez, je suis fan de YAMAHA, et pourtant je serais objectif.

Je viens de lire le poste de NIKFIL94, l'explication est très bonne, pour le prix c'est très haut, je le dit aussi, mais est ce que cette batterie s'adresse à tous, oui dans la forme, mais non pour tous, il n'empêche en rien d'aimer une super voiture de sport, c'est pas pour autant que tout le monde vas pouvoir ce la payer, là c'est pareil, c'est donc pas en disent que YAMAHA vois trop gros, que ça arrangera la suite, je crois donc qu'il faut accepter que des gens peuvent accéder à ça et voilou.

J'ai eu la chance de jouer avec, (chez YAMAHA justement) et c'est vrai qu'elle est vraiment très bonne, il n'empêche que c'est une batterie que je ne pourrais sans doute jamais posséder, c'est pas pour ça que je vais bouder Yamaha, en plus, je sais pas vous, mais moi l'inaccessible ça me fait rêver.

Comme la Recording, j'ai rêvé pendant plus de 20 ans de pouvoir me la payer, ce jour et arrivée il y a 2 ans.
C'est génial le rêve

Bon, maintenant n'allons pas faire un fromage de tout ça, quoi qu'un petit fromage CORSE, miam, à la brebis, si en plus il y a une petite charcuterie pour accompagner tout ça, avec un bon coca,

bon bref

vilcoyot75 · Message par **vilcoyot75** » mer. 26 août 2009, 15:02

attention de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit

je ne dis pas que ça ne doit pas exister ! au contraire, je suis pour qu'il y ait le plus de matos visible possible

on s'interroge surtout pourquoi ce prix : est-ce le bois ? est-ce un accastillage doré 24k ?
parce que dans la fabrication même (le processus j'entends), c'est le même que pour n'importe quel autre kit haut de gamme, donc le prix doit être justifié qq part

peut être que c'est du fait main à 95%, et que ça, ça se paye, que ça soit aux USA ou au Japon

après, c'est sûr que je ne pourrai jamais me la payer, d'un autre côté avec un tel budget, c'est pas vers ça que je me tournerais

mais je me répète, il FAUT que ça existe car ça poussera les concurrents à faire de même, et c'est comme ça que les avancées se font non ?

MoR41 · Message par **MoR41** » mer. 26 août 2009, 15:06

Ou alors toutes les autres marques décident elles aussi de mettre leurs HDG à 5000 comme ça on se fera tous une fois de plus en***é, mais c' est pas grave, on dira c' est un produit de luxe et là on sera tous super fier!!!

NIKFIL94 · Message par **NIKFIL94** » mer. 26 août 2009, 15:08

Comme je le disais dans le message j'ai fais les tests comparatifs de cette batterie chez Yamaha Japon donc oui je l'ai essayée...

Oui j'ai un rapport avec Yamaha car je suis responsable des relations artistes pour la marque, spécialiste produit , batteur endorsé depuis 1999 chez eux, et amoureux de leurs drums depuis 1985
.
En revanche si je donne l'impression que "Yamaha c'est mieux que le reste" c'est vrai en tous cas pour ce que j'ai vu de la PHX ...après, quand mon côté batteur et musicien ressort, et au desespoir de ma hierarchie, je suis très objectif quand à la qualité de n'importe quel bel instrument
c'est pour cela que les grands fabricants de bonnes batteries comme DW, Tama, Ludwig, Pearl et Sonor (bien que je préférais les modèles d'avant 2000 pour ces derniers)
je joue depuis pas mal d'années et dans des contextes différents j'ai pu tester toutes les marques mais je suis toujours revenu sur Yam comme si c'était une chose naturelle pour moi...
j'aime la conception de ces batteries sans frime, tout est fait pour faire pour la musique et pas se faire chier à régler trois heures une position de tom grace à l'ergonomie du hardware
Et le meilleur moyen de défendre une marque est de respecter les autres
ainsi que les musiciens qui les ont choisis.
n'hesitez pas à me demander des trucs sur Yam si vous avez des zones d'ombres j'ai quelques moyens d' avoir des tuyaus et j'essayerais dans la mesure du possible de vous éclairer

que ça tourne!!!!

Négatia · Message par **Négatia** » mer. 9 sept. 2009, 19:18

j'ai lu dans les plaquettes Yamaha que cette batterie n'a pas été créée pour etre vendue a tout prix : Yamaha ne cherche pas a produire cette batterie à moindre cout mais a produire un produit exceptionnel avec des conditions et un procédé de fabrications dignes de ce nom.
Les bois utilisés bien que en zone rouge sur le tableau de NIKFIL94 ne sont je ne pense pas illégalement utilisés vu que Yamaha rique tres gros si c'est le cas.

La démo de la PHX proposé sur le topic n'est a mon gout pas bonne car les peaux ne sont pas celles d'origine proposée par yamaha, ensuite le batteur a une frappe assez molle sur le grosse caisse, donc elle ne sonne pas

Je rejoin totalement Grimm au niveau au niveau R&D c'est vrai que c'est un peu gneugneu de dire que 'est pour les 40 prochaines années : la série absolute custom sera dotée par la suite de coquilles nouveau design tel que la PHX et le system yess va évoluer certainement ...

MoR41 a écrit :OK pour le bois précieux, mais justifie t il à lui seul un tel tarif pour un kit basique? Pas sur...

DW propose aussi des kits basiques a des prix tres élevés ainsi que d'autres marques de batterie meme Sonor !

ben tout cas une tres tres belle batterie en rayon a la baguetterie Paris

Lord Stolas · Message par **Lord Stolas** » mer. 9 sept. 2009, 19:29

Grimm a écrit : Mais à mon avis il va falloir la brûler pour voir comment elle jouera après. ...ok

Sinon elle est vraiment bien classe! (et bien chére..)

A tester!

NIKFIL94 · Message par **NIKFIL94** » mer. 9 sept. 2009, 22:59

Négatia a écrit :j'ai lu dans les plaquettes Yamaha que cette batterie n'a pas été créée pour etre vendue a tout prix : Yamaha ne cherche pas a produire cette batterie à moindre cout mais a produire un produit exceptionnel avec des conditions et un procédé de fabrications dignes de ce nom.
Les bois utilisés bien que en zone rouge sur le tableau de NIKFIL94 ne sont je ne pense pas illégalement utilisés vu que Yamaha rique tres gros si c'est le cas.

La démo de la PHX proposé sur le topic n'est a mon gout pas bonne car les peaux ne sont pas celles d'origine proposée par yamaha, ensuite le batteur a une frappe assez molle sur le grosse caisse, donc elle ne sonne pas

Je rejoin totalement Grimm au niveau au niveau R&D c'est vrai que c'est un peu gneugneu de dire que 'est pour les 40 prochaines années : la série absolute custom sera dotée par la suite de coquilles nouveau design tel que la PHX et le system yess va évoluer certainement ...

MoR41 a écrit :OK pour le bois précieux, mais justifie t il à lui seul un tel tarif pour un kit basique? Pas sur...
DW propose aussi des kits basiques a des prix tres élevés ainsi que d'autres marques de batterie meme Sonor !

ben tout cas une tres tres belle batterie en rayon a la baguetterie Paris

Je n'ai pas bien compris le coup de la "zone rouge" et du tableau que j'aurais dressé? tu veux dire que Yamaha utiliserait des bois interdits????

Et puis je ne connais pas de marque qui fabrique des instruments pour ne pas les vendre...ça c'est dans le monde merveilleux de Walt Disney

Est ce que puisqu'on y est .... faut il absolument juger le son d'une batterie qu'avec ses peaux d'origines??? qui est le batteur à frappe molle sur ce topic dont tu parles?

peux tu éclaircir tout ça ....merci

Négatia · Message par **Négatia** » jeu. 10 sept. 2009, 00:07

NIKFIL94 a écrit :
Négatia a écrit :j'ai lu dans les plaquettes Yamaha que cette batterie n'a pas été créée pour etre vendue a tout prix : Yamaha ne cherche pas a produire cette batterie à moindre cout mais a produire un produit exceptionnel avec des conditions et un procédé de fabrications dignes de ce nom.
Les bois utilisés bien que en zone rouge sur le tableau de NIKFIL94 ne sont je ne pense pas illégalement utilisés vu que Yamaha rique tres gros si c'est le cas.

La démo de la PHX proposé sur le topic n'est a mon gout pas bonne car les peaux ne sont pas celles d'origine proposée par yamaha, ensuite le batteur a une frappe assez molle sur le grosse caisse, donc elle ne sonne pas

Je rejoin totalement Grimm au niveau au niveau R&D c'est vrai que c'est un peu gneugneu de dire que 'est pour les 40 prochaines années : la série absolute custom sera dotée par la suite de coquilles nouveau design tel que la PHX et le system yess va évoluer certainement ...

MoR41 a écrit :OK pour le bois précieux, mais justifie t il à lui seul un tel tarif pour un kit basique? Pas sur...
DW propose aussi des kits basiques a des prix tres élevés ainsi que d'autres marques de batterie meme Sonor !

ben tout cas une tres tres belle batterie en rayon a la baguetterie Paris

Je n'ai pas bien compris le coup de la "zone rouge" et du tableau que j'aurais dressé? tu veux dire que Yamaha utiliserait des bois interdits????

Et puis je ne connais pas de marque qui fabrique des instruments pour ne pas les vendre...ça c'est dans le monde merveilleux de Walt Disney

Est ce que puisqu'on y est .... faut il absolument juger le son d'une batterie qu'avec ses peaux d'origines??? qui est le batteur à frappe molle sur ce topic dont tu parles?

peux tu éclaircir tout ça ....merci

oupS ca n'était pas toi qui avais trouvé le tableau ( http://www.wwf.ch/fr/lewwf/notremission ... boisguide/ )
je n'ai pas dit que les bois étaient illégaux

apres ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit la batterie est bien sur destinée a la vente bien sur c'est normal mais Yam ne cherche pa a faire un kit attrayant par le prix mais plutot par la qualité, contrairement a certaines marques qui mettent le prix en avant.

ensuite pour le batteur qui joue dessus j'étais sur une autre vidéo me suis trompé ^^

Apres au niveau des peaux les peaux influencent le son du fut et le bois va en etre une sorte de ligne directrice du son, la il faudrai comparer les futs de la phx avec les meme peaux et meme accordage qu'une autre batterie pour se rendre compte de la richesse de ces nouveux bois

MoR41 · Message par **MoR41** » jeu. 10 sept. 2009, 01:18

Sans parler du batteur ayant sa propre frappe et son propre style de jeu... donc comparer une batterie à une autre, même dans la même marque, c' est zéro... Un humain est unique! On ne peut comparer, mais seulement évaluer.

tontonfrancky · Message par **tontonfrancky** » jeu. 10 sept. 2009, 06:00

Moi, je crois que vous êtes simplement en train de vous faire un noeud au cerveau les gars

Une Maxwin pour tout le monde et nous serons bien obligé de nous arracher pour la faire sonner

J'ai eu deux Maxwin, je sais de quoi je parle.
C'est sur, aujourd'hui c'est différent, mon matos a legéremnt évolué, bref

NIKFIL94 · Message par **NIKFIL94** » jeu. 10 sept. 2009, 09:51

t'as raison Francky ....moi aussi je connais bien Maxwin
au delà les marques, des bois, des peaux ,des tailles ,
si déjà on essayez de tirer le meilleur de nous même avant même
de s'assoir derrière un kit pas reluisant je pense qu'on ferez sonner n'importe quoi ....les discours sont plus aisés que la musique ....c'est pour ça qu'on est pas tous des Dave Weckl ......ou autres
allez retour aux gammes.....

tontonfrancky · Message par **tontonfrancky** » jeu. 10 sept. 2009, 10:04

NIKFIL94 a écrit :t'as raison Francky ....moi aussi je connais bien Maxwin
si déjà on essayez de tirer le meilleur de nous même avant même
de s'assoir derrière un kit pas reluisant je pense qu'on ferez sonner n'importe quoi..... allez retour aux gammes.....

A B S O L U M E N T d'accord avec toi Niko, allez hop, au boulot nous tous