Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

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brouzoufs
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Message par brouzoufs »

effectivement,

je connais des batteurs qui se sont fait des caissons insonorisés pour jouer de la batterie acoustique en appart : les pneus de voiture, y'a pas mieux !!

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olijack
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Un autre exemple d'isolation ou insonorisation.

Message par olijack »

Pour compléter le topic, voici ma réalisation.

Je suis au 4ème étage et mon voisin du 1er entend la GC. Les autres m'en ont pas parlé mais ca doit pas être mieux.

Un pote acousticien m'a dit, le mieux est de créer une estrade flottante avec une couche de mousse ou de feutre sous une planche.
Ces matières sont utilisées pour éviter le propagation "solidienne" des vibrations (ou du son) d'une pièce à l'autre et surtout, cela permet de répartir l'atténuation plutôt que d'utiliser des plots qui localisent.

Alors ceci étant dit, voici ce que j'ai fait et c'est aussi fortement inspiré de ce qu'a fait Skull.

Déjà, j'ai un parquet qui n'est pas flottant et il retransmet les basses fréquences notamment le choc la GC.
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J'ai acheté 2 tapis de Gym Decathlon en mousse polyuréthane (19€ l'un).
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J'ai fait découper une planche d'aglo 16mm d'épaisseur de 1.5m x 1m (15€ chez casto car y a tout c'qui faut)
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Je pose le feutre (récupéré de chez mon pote mais qu'on doit trouver chez tout bon bricomachin) pour qu'il soit sous les pieds du stand et la GC de ma batterie
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Je pose un tapis paillasson (10€ chez IKEA)
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Chose importante dans ma config c'est d'éviter que le ressort de la GC résonne en insérant un bout de carton dedans. Cette résonance est terrible car elle ne s'entend peu dans la pièce mais se retransmet au sol et les voisins n'entendent que ça.
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Et du coup mon installation est bien isolé du sol.
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En posant l'oreille sur le parquet, je n'entend plus les "bong bong" de la GC. En espérant que mes voisins confirment.

Voila, voila, je peux aller "taper" ma batterie en espérant que les voisins n'entendent plus rien. Je vous le dirai.
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tazinnuedo
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par tazinnuedo »

c'est une batterie electro au moins? vu que c'est pas précisé...

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pitit_batteur
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par pitit_batteur »

je suis aussi curieux des balles de tennis, je vais devoir monter une estrade en septembre, tout vos conseils sont donc les bienvenus.... :D

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Supergrigri
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Supergrigri »

Bonjour à tous!

Je suis le récent et heureux propriétaire d'une TD-9K, et étant au troisième étage, je rencontre quelques soucis d'isolations au niveau du pad de grosse caisse.

Je viens d'installer la batterie sur une petite estrade composée de dalles pour machine à laver, sur laquelle sont posés des carrés de mousse décathlon. J'ai juste rajouté un tapis par dessus et hop. Bon, c'est pas suffisant, on est encore venu sonner à ma porte tout à l'heure ^^

Mes questions seront donc: comment améliorer l'isolation? Une dalle de contreplaquée avec, par exemple, des balles de tennis, ou des pneus? (ça risque d'être difficile, pour les pneus ^^) Et comment atténuer le bruit de l'impact des battes sur le pad? J'ai vu plus haut que quelqu'un recommandait des battes avec une tête souple, chez Thomann, mais vu les frais de port, ça fait cher l'isolation...

M'enfin, voià mes soucis, merci de vos conseils!

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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Skull »

je suis loin d'être un spécialiste, mais ce que j'ai retenu lors de la fabrication de mon estrade, c'est qu'il est important qu'elle ne soit pas en contact direct avec le sol, les plots "anti vibratile" sont à priori l'idéal. Ceux que j'ai mis sont plutôt des entrées de gamme, il en existe à tous les prix et toutes les dimensions, et d'après ce que j'ai compris, plus c'est lourd et plus c'est gros, mieux ça isole (en gros).

Les balles de tennis évidemment c'est moins cher mais faut être plus bricoleur (mais à priori c'est efficace).

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olijack
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par olijack »

Supergrigri a écrit :Bonjour à tous!

Je suis le récent et heureux propriétaire d'une TD-9K, et étant au troisième étage, je rencontre quelques soucis d'isolations au niveau du pad de grosse caisse.

Je viens d'installer la batterie sur une petite estrade composée de dalles pour machine à laver, sur laquelle sont posés des carrés de mousse décathlon. J'ai juste rajouté un tapis par dessus et hop. Bon, c'est pas suffisant, on est encore venu sonner à ma porte tout à l'heure ^^

Mes questions seront donc: comment améliorer l'isolation? Une dalle de contreplaquée avec, par exemple, des balles de tennis, ou des pneus? (ça risque d'être difficile, pour les pneus ^^) Et comment atténuer le bruit de l'impact des battes sur le pad? J'ai vu plus haut que quelqu'un recommandait des battes avec une tête souple, chez Thomann, mais vu les frais de port, ça fait cher l'isolation...

M'enfin, voià mes soucis, merci de vos conseils!
Salut,

J'ai commandé cette batte (avec une tête en forme de balle de tennis) chez Thomann car je suis dans le même cas que toi et bien c'est pas terrible du tout.
En plus la restitution du son est moins bonne, donc oublie la batte.

J'avais aussi essayé les tapis en caoutchouc compacté pour les machines à laver mais cela n'a aucune propriété d'isolation, c'est efficace pour les machines parce que le peu de souplesse du tapis permet de supprimer le problème de calage des 4 pieds, du coup on a l'impression que ca isole du bruit mais ca évite juste de créer des vibrations.

Pour ma part, j'ai fait une estrade avec un tapis de gym décathlon assez souple + feutre d'isolation acoustique + planche de bois + tapis paillasson, est bien c'est mieux mais c'est pas ca. Je crois qu'effectivement les plots seront plus efficaces.

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Supergrigri
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Supergrigri »

Okay, merci pour les conseils.

Sinon, l'évolution du pad, du KD8 vers un KD85, par exemple, ne solutionnera pas le problème, je suppose? Les vibrations seront toujours transmises au sol, même si le système de stabilisation n'est pas le même...

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Mup
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Mup »

Pour mémoire, on distigue 2 types de bruits, les bruits d'impact (par exemple la vibration transmise par le pied de grosse caisse au sol, ou le talon à aiguille de la voisine) et les bruits aériens (par exemple poc du pad cymbale ou le chien qui aboie).

Les solutions anti-vibratiles normés (plots, cavaliers, laines de roche, de chanvre, fibre de bois...) ou système D (pneu, balle de tennis, tapis de machine à laver...) servent à réduire la transmission des vibrations et sont donc efficaces contre bruits d'impact. L'amélioration s'entend plus chez les voisins que chez soi. En utilisant des anti-vibratiles normés, on estime l'amélioration souhaitée et on choisit le/les produit(s) adaptés (si toutefois le budget le permet). En système D... rien de tout ça, et un produit efficace dans certaines conditions, peut se révéler nul dans d'autres parce que inadapté. Par exemple, si un produit absorbe les vibrations > 500 Hz et qu'on l'utilise sur des vibrations à 150 Hz... Par ailleurs, l'efficacité d'un produit peut être maximale entre 80 et 100 Kg de pression, si l'on fait une simple estrade qui avec le batteur et sa batterie pèse 150 kg et qu'on répartis cette charge sur 5 plots (soit environ 30 kg / plot) on sors des conditions d'utilisation et le produit perd en efficacité... sans oublier qu'un point de contact entre l'estrade et un mur suffit à transmettre la vibration.

Pour les bruits aériens, il faut principalement de la masse, du lourd.

Pour un système efficace, on associe les 2.

Dernier point, les résonances... là c'est encore plus compliqué parce qu'un vide d'aire entre 2 parois réfléchissante fait caisse de résonance et peut réduire à néant tout effort.

S'il n'y a pas de problème de bruit aérien (seul le boum de la grosse caisse pose problème), le système le moins onéreux pour une estrade de batterie électronique me semble être de récupérer 4 pneus de même taille, les laver, investir dans une planche de médium (> 16 mm voire plus si grande taille), au pire les dalles OSB ou aglo les plus épaisses (ceux pour plancher) que l'on recouvre de chute de moquette sur les 2 faces (collée).

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Supergrigri
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Supergrigri »

Ok, merci pour les conseils!

J'ai investi dans de la planche d'agglo, sur laquelle je vais poser mes plaques de machine à laver et mes tapis décathlon. Pour l'isolation au sol, j'ai suivi l'idée des balles de tennis. Question con, cependant: mes balles de tennis, comment je les fixe sur ma plaque d'agglo? J'ai tenté la colle pattex (oui, bon, arrêtez de rire, dans le fond), et c'pas top du tout. Sachant que je n'ai rien pour percer, j'me creuse un peu la cervelle pour fixer ces balles...
Sinon, j'irai récupérer des vieux pneus usagés, c'est si efficace que ça?

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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par tazinnuedo »

faut faire un sandwich... mais faut une perceuse avec une scie cloche...
en gros il te faut deux fois ta surface en plaque d'agglo, tu les superposes, tu fais des trous a la scie cloche, et ensuite, tu viens mettre tes balles entre les deux plaques et le tour est joué.

(a voir si ca tient bien avec une seule fois la surface necessaire et les balles a meme le sol. et egalement, ne pas faire des trous a la scie cloche de trop trop grand diametre, ces trous servent juste a empecher la balle de bouger.)

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Mup
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Mup »

Si on reste du coté balle de tennis, on peut faire plusieurs choses :

- un cadre, moins haut que les balles, tout autours de l'estrade (pour éviter que les balles ne s'échappent) et avoir suffisamment de balles pour éviter que l'estrade ne se déplace (si les balles se touchent, elles ne bougent pas)
- couper les balles en 2 et les visser sur la planche, voire juste les poser pare terre (pas trop serré dans un étau + scie à métaux, c'est plus long mais moins risqué que le cutter ou le couteau... mais si on se dirige vers ça, on prend les outils pour couper la moquette)
- percer des trous moins grand que les balles (histoire qu'elles ne traversent pas), y ajouter des tasseaux pour que la planche dessus ne touche pas les balles, on peut même y ajouter une laine ou une mousse absorbante.
...

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tazinnuedo
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par tazinnuedo »

Oui mais le fait de mettre beaucoup de balle augmente ta surface de contact... Non?
Sans parler du prix des balles...
Perso, quand je ferai la mienne( vais y être obligé)
Ça sera une balle tout les 30 cm environ

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Message par carlosdubrazil »

L'avantage des balles, c'est d'avoir un support ''d'air comprimé''.
Si on perce ou coupe, tout l'intérêt se perd.

Je ferais des petits casiers / emplacement pour chaque balle réparti sur tout l'estrade.
Tout ca bien sur, moins haut que le diamètre de la balle.
Y'a une petite réflexion à avoir la dessus, un petit dessin vaut mieux qu'une longue explication, à vous de jouer.

Pour éviter que la balle ne se fasse la malle (quelle belle rime :D ) un point de colle chaude au pistolet à colle et le tour est joué.

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Mup
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Re: Fabrication estrade "isolante" pour batterie elect

Message par Mup »

tazinnuedo a écrit :Oui mais le fait de mettre beaucoup de balle augmente ta surface de contact... Non?
Sans parler du prix des balles...
Perso, quand je ferai la mienne( vais y être obligé)
Ça sera une balle tout les 30 cm environ
Bien que très ingénieux, et capables de faire tout et n'importe quoi en balle de tennis usagé (des maquettes de grenouilles par exemple), les clubs de tennis ne savent généralement que faire de leurs balles périmées. Hier soir, j'appelle un pote pour lui demander si son beauf, prof de tennis, pourrait me chopper une cinquantaine de balles hs. Ce matin il m'appelle pour me demander quand je passe les prendre... Je pense que chacun peut trouver dans son entourage, une ou plusieurs personnes qui jouent dans un club de tennis. La récup sera peut-être un peu plus longue qu'avec un prof, mais bon. Sinon, les 1er prix en magasin de sport c'est environ 1€ pièce (par lot de 3 ou 4).

En garnissant le dessous d'estrade de balles, on limite l'air disponible entre l'estrade et le sol et donc les possibilités d'effet caisse de résonance, mais vu qu'on reste dans le bricolage, c'est pas vraiment un critère à prendre en compte.

30 cm, c'est l'espacement habituel (quand on scrute les forums estrade electro, system d, balle de tennis). Je ne sais pas pourquoi c'est comme ça, mais vu que ceux qui l'ont essayé l'ont adopté... sans doute un 1er à qui ça a réussi, alors pourquoi ne pas copier un truc qui marche ? Perso je vais faire plus serré puisque sur l'estrade, je vais avoir une cabine (donc du poids, beaucoup de poids). C'est entre autre pour pour doubler artificiellement le nombre de balles que je les coupes en 2, c'est aussi pour faciliter la pose et pour réduire la hauteur. Certes, le comportement antivibratile change, mais il devrait rester intéressant, voire mieux si l'on pense que l'effet résonance de la poche "d'air comprimé" sera modifié. :wink: :mrgreen: Enfin, le fait d'intégrer la balle dans un trou de plus petite dimension réduit l'effet diffraction du contact boule-planche. :wink: Mais bon, vu qu'on a pas les éléments pour calculer la solution la plus adapté, on fait comme on le sent. Cela dit, un système bi-planche où l'on aurait que quelques cm de balle de tennis qui dépassent du dessous, ça aurait de la gueule... ptèt pour des supports d'enceintes, d'ampli basse, guitare...

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