la nécessité d une clé dinamo ou d un tension watch?

[showtruc]

s est tout dans le titre...

qu est ce que vous en pensez?

utile ou futile?

gadget ou veritable instrument d accordage?

[yizgarnnoff]

Perso j'ai un DrumDial ( équivalent du Tension Watch de Tama ).
Je ne m'en sers pas systématiquement, mais j'avoue que c'est bien pratique quand je n'ai pas envie de me prendre la tête avec un accordage, ou quand je veux gagner du temps.
Attention, ça ne remplace pas une oreille bien exercée, simplement ça te permet de retrouver rapidement tes réglages, pour peu que tu aies d'abord relevé et noté dans un coin les valeurs que tu utilises pour chaque fût.

Par contre j'ai aussi une clé dynamo, franchement je ne vois pas trop l'utilité, étant donné que ça ne mesure pas la tension de la peau mais la résistance du tirant. Donc si tu as un tirant un peu grippé ou qui a une plus grande résistance que les autres.... Bref, je m'en sers comme d'une clé normale.

Conclusion : pour moi,
- clé dynamométrique => gadget
- tension watch ou équivalent => sûrement pas nécessaire, mais bien pratique, en complément d'une bonne pratique de l'accordage manuel.

[showtruc]

ok
sa confirme ce que je pensai de la clé dynamomerdique...

la tesion watch,permet peut etre d affiné ou de verifier le reglage manuel, donc s est tiptop pour aprendre a avoir l oreille et le feeling pour la tension des vis

[yizgarnnoff]

ok
sa confirme ce que je pensai de la clé dynamomerdique...

la tesion watch,permet peut etre d affiné ou de verifier le reglage manuel, donc s est tiptop pour aprendre a avoir l oreille et le feeling pour la tension des vis

Ah non non, attention, c'est exactement le contraire !
Le tension watch donne une base de réglage, il te permet d'avoir une peau qui a la tension que tu utilises d'habitude. Il fait le gros oeuvre, quoi. C'est déjà un gain de temps énorme quand tu changes de peau ( surtout si tu le fais dans un evironnement bruyant ).
Mais c'est ensuite à l'oreille que tu vas affiner le réglage. Et ne comptes pas sur lui pour t'apprendre à régler une peau, ce n'est pas du tout le but et ça ne remplace pas une bonne oreille !!!


Edit : tiens, j'ai retrouvé un topic sur le forum de Peter Erskine, qui utilise aussi le DrumDial, il dit à peu près la même chose :
http://www.petererskine.com/discus/mess ... 1045938194

[showtruc]

hum, interresent, il utilise la meme tension pour les peau de frappe et reso,et comence par regler son tom basse et revien par les tom et finalement la caisse claire...je fais le contraire moi

peter erskine dis:
As with any tuning, choice of drum or accessory, etc., YOUR EARS MUST BE THE FINAL GUIDE!

ce qui pour moi veu dire que par apport au reglage qu il a donné en exemple :le tom basse 75
pour moi veu dire que selon ses gout personel pour la sonorité oubien le touché de la peau on peu tendre ou detendre la peau, ce qui sous entend pour moi,que l on peu se servir du tension watch pour paufiné le reglage a son gout puis etre sure d avoir une tension homogene de la peau

ce qu il dis plus ou moin ici:
And the "feel" of the drum should be a factor as well (relative level of tension or tightness in the head's response). Don't be afraid to experiment.

que le "touché" du tambour doit etre un facteur aussi( d un niveau relatif de tension ou "fermeté?" dans la reponse de la peau) n aiyez pas peur d experimenté

ps: j espere que ma traduction n est pas trop éroné...[/b]

[Mup]

J'avais jamais pensé commencer par le tom basse, mais étant donné que c'est généralement le fût le plus chiant à accorder, c'est pas idiot, pas idiot du tout.

[yizgarnnoff]

[....................], ce qui sous entend pour moi,que l on peu se servir du tension watch pour paufiné le reglage a son gout puis etre sure d avoir une tension homogene de la peau
[.......................]
ps: j espere que ma traduction n est pas trop éroné...

Ben non, désolé, je ne suis pas d'accord. Pour plusieurs raisons.

1) Une tension homogène de la peau n'est pas forcément synonyme d'un bon accordage. Exemple : dans certains cas tu vas te retrouver avec une harmonique gênante, et pour la supprimer tu vas desserrer un tirant d'un quart de tour... en détruisant cette belle homogénéité. Ce n'est pas une hérésie, c'est une astuce utilisée fréquemment.

2) Je te conseille de relire ce qu'a écrit Peter Erskine dans le lien que je t'ai donné :

For what it's worth, I tend to "tune" (as a starting point) the floor tom at circa 75, [...]

Les guillemets sont importants, il ne s'agit pas d'un accordage ! Il s'agit bel et bien d'un point de départ, comme il l'écrit, et pas d'une finalité !
Il faut bien comprendre que le TW ( ou le DD, c'est pareil ) n'est pas un accordeur, et je l'écris en gras pour que ce soit bien clair... Et il n'existe pas d'accordeur pour batterie.
En effet, accorder une batterie est infiniment plus complexe et plus aléatoire qu'accorder une guitare, par exemple. Avec une gratte c'est facile, tu tends ta corde jusqu'à ce que l'aiguille de l'accordeur soit au milieu et basta... pour accorder un fût tu dois régler les deux peaux en fonction l'une de l'autre, chacune étant tenue par 6 à 10 tirants, et chaque fois que tu touches à un tirant tu modifies tout l'accordage....
Alors évidemment, c'est mieux de commencer l'accordage en partant d'un point proche de ce que tu veux obtenir ( c'est bien là l'utilité du TW, et je ne le dénigre pas, je persiste à dire que c'est un bon outil ), ça fait gagner du temps, mais ça ne fait pas un vrai accordage. C'est ton oreille qui te dira si c'est bon.

Voilà, j'espère que c'est plus clair comme ça.
Si tu veux accorder correctement une batterie, le seul moyen c'est de pratiquer, encore et encore, et de chercher le son que tu veux. Aucun outil ne le fera à ta place.

[Andreas]

Oui si tu ne sais pas accorder un fût le tension watch ne t'apprendra pas le faire, il pourra juste te donner une base d'homogénéité de tension de la peau.

Et quelqu'un maitrisant l'accordage ne doit pas vraiment avoir besoin de cet outil...

[showtruc]

[quote="yizgarnnoff
2) Je te conseille de relire ce qu'a écrit Peter Erskine dans le lien que je t'ai donné :

For what it's worth, I tend to "tune" (as a starting point) the floor tom at circa 75, [...]

[/quote]


ha oui, autan pour moi, je n ais pas fais attention mais il dis comme un point de depart,apré sa peu varier78ou73?ou encore76-77-79-80-81...

en tout cas merci pour les eclairssicement

[scrawl]

J'ai acheté un tension watch pour voir l'efficacité de la bête et surtout après avoir vu que c'était utilisé par les ingé son pour accorder plus rapidement les peaux:

Franchement je trouve cet outil indispensable pour quoi a les moyens de claquer 90€. Au lieu de passer des heures à trouver le bon son, on passe 5 min/peaux et le son est direct totalement bon.
ça permet d'accorder toutes les peaux à la même tension et donc d'avoir une descente de tom qui sonne rond et juste.
Je n'ai peu être pas l'oreille encore assez experte pour voir la différence au 1/16 de tour de clé, mais je n'ai pas besoin de retoucher après l'accrodage au tension watch.
Si en plus on utilise toujours les même peau, il suffit de se noter les reglages sur un bout de papier pour reproduire à caque fois les mêmes.

[Andreas]

Je crois que je viens de trouver l'utilité fondemmentale du Tension Watch:

..c'est quand on a deux grosses caisses: accorder manuellement l'une, et une fois qu'on a le son qui nous plait, mesurer la tension de celle avec le Tension Watch. Regler ensuite la deuxieme GC de maniere identique avec les tensions qu'on aura noté pour la 1ere.

Là c'est pratique!

[thiblefoufou]

Ouais, parce que a l'oreille, les deux GC c'est l'horreur... (surtout quand on a deux modeles différents comme moi :p) ou alors tu trig..

[pirla]

Au lieu de passer des heures à trouver le bon son, on passe 5 min/peaux et le son est direct totalement bon.....

Mais c'est ça qui est rigolo avec la batterie : passer des heures à tripatouiller pour trouver le bon couple de peaux, le bon accordage, etc....

De toutes manières, le "son" comme vous le qualifiez est bon quand entendu de son tabouret et nul à chier à 10 m dans une salle avec 50 personnes. Bref, il est éminemment dépendant de l’environnement acoustique dans lequel vous vous trouvez à un moment donné.

Alors, sauf à changer des peaux du matin au soir dans un même lieu l'utilité du bouzin me parait discutable ....

Si vous voulez éduquer vos oreilles allez lire ici : http://home.earthlink.net/%7Eprof.sound/

Pour les mous du rosbif, il en existe une version française adaptée sur la "toile des batteurs"

[le plaisantin]

Mais c'est ça qui est rigolo avec la batterie : passer des heures à tripatouiller pour trouver le bon couple de peaux, le bon accordage, etc....

moi aussi, j'adore jouer avec le son !
ce qui est bien c'est qu'on n'a pas toujours le même son mais on peut trouver une sonorité ou un type de son. avec vos gadgets, on ne cherche pas une sonorité mais un son très précis. je trouve cela dommage, surtout que cela n'aide pas à comprendre les ficelles de l'accordage...

à mon sens, l'accordage — et le travail du son, en général — fait partie du travail du batteur, voire plus que la technique pure. à quoi bon savoir polyrythmer comme un taré si le son n'y est pas ? certains morceaux de Cream sont rythmiquement simples mais quel son ! arf, ça envoie sa mère !!

[soft]

wouai, ça manque de poësie, tout ça; surement très efficace pour certains besoins;

surement;