Pourquoi ces évents???
- Yvon
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 269
- kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
- Inscription : jeu. 6 août 2009, 14:44
- Localisation : Rennes
Pourquoi ces évents???
Besoin de vos lumières...
J'ai fait l'acquisition récemment d'une CC Gretsch USA Custom 14x5,5 érable (d'occase, comme neuve).
Chose que je n'avais jamais vu ailleurs, il y a des évents au niveau de la peau de timbre à chaque extrémités du timbre (voir photo),
il y en a un aussi au milieu du badge (comme normalement).
- Avez-vous vu déjà cela?
- À quoi servent ces évents?
- Est-ce d'origine? (je suppose... je ne trouve pas d'images de ce modèle vu du côté déclencheur.)
- Quelqu'un possède t-il ce modèle de CC?
Merci de me donner des infos.
J'ai fait l'acquisition récemment d'une CC Gretsch USA Custom 14x5,5 érable (d'occase, comme neuve).
Chose que je n'avais jamais vu ailleurs, il y a des évents au niveau de la peau de timbre à chaque extrémités du timbre (voir photo),
il y en a un aussi au milieu du badge (comme normalement).
- Avez-vous vu déjà cela?
- À quoi servent ces évents?
- Est-ce d'origine? (je suppose... je ne trouve pas d'images de ce modèle vu du côté déclencheur.)
- Quelqu'un possède t-il ce modèle de CC?
Merci de me donner des infos.
Je recherche un Floor Tom Gretsch USA Custom 14x14 Walnut Gloss
- lazare.C
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 353
- Inscription : mer. 2 sept. 2009, 21:53
- Matos : Tama Silverstar BeBop, SLP Vintage Steel / Paiste Twenty / Istanbul 50's / Meinl Byzance / Sabian HH
mettre pluseiurs events est une particularité de certaines marques, surtout sur les grosses caisses haut de gamme.
certains luthiers américains proposent meme des caisses claires avec le fut érable carrément percés de large trous (comme certaines cymbales d'effets sabian)
vois par exemple ici, les events ajoutent de l'attaque et controlent mieux les harmoniques
http://www.drumza.com/product/Ddrum-Ham ... -Drum.html
certains luthiers américains proposent meme des caisses claires avec le fut érable carrément percés de large trous (comme certaines cymbales d'effets sabian)
vois par exemple ici, les events ajoutent de l'attaque et controlent mieux les harmoniques
http://www.drumza.com/product/Ddrum-Ham ... -Drum.html
- vilcoyot75
- À l'hôtel avec les fans
- Messages : 3956
- Inscription : dim. 27 mai 2007, 14:16
- Localisation : Paris
- Contact :
il faudrait s'en assurer, mais pas impossible que les 2 évents au niveau du timbre soit au point nodal du fût...
un peu complexe à expliquer, faut chercher un peu sur le net (il y aura plus d'explications en anglais qu'en français)
c'est une sorte de zone ou tout se joue niveau son, en général les extrémistes du métier utilisent le point nodal, soit pour l'endroit ou percer les coquilles, soit pour l'attache tom dans le cas d'un système qui perce le fût (genre Yamaha)
après, ce qu'il faut savoir c'est que plus il y a d'évents, plus l'air s'échappe donc plus le son est sec
mais bon, vaut mieux 3 petits évents comme ça qu'un gros de 2" à la OCDP
un peu complexe à expliquer, faut chercher un peu sur le net (il y aura plus d'explications en anglais qu'en français)
c'est une sorte de zone ou tout se joue niveau son, en général les extrémistes du métier utilisent le point nodal, soit pour l'endroit ou percer les coquilles, soit pour l'attache tom dans le cas d'un système qui perce le fût (genre Yamaha)
après, ce qu'il faut savoir c'est que plus il y a d'évents, plus l'air s'échappe donc plus le son est sec
mais bon, vaut mieux 3 petits évents comme ça qu'un gros de 2" à la OCDP
"On conçoit en Occident, on fabrique en Asie, et on meurt en Afrique"
- Syrian
- On tour
- Messages : 6089
- Inscription : mar. 13 févr. 2007, 23:03
- Matos : endorsé ALBA (Remco z'ont pas voulu de moi...)
cymbales ORVAL
pédales PLUVITT
baguettes MOLL - Localisation : Laoulà mais en forêt !
- Contact :
de l'air dans le machin
Plus il y a d'évents, ou plus ils sont grands (ou les deux) moins il y a de résonance.
Et inversement (ou presque... Attention : à l'inverse, le débat des fûts non percés est tout autre. Il en est même qui prétendent, se basant sur la théorie pure, que "ça ne fonctionne pas"... Or ce n'est pas si simple ! et tout développement de ça ns entrainerait ici loin de la question initiale )
Avec une peau simple pli (ou "des") on aura donc moins d'harmoniques. Dire que "qd on a des évents on a moins d'harmo" est donc un raccourci.
Et ceci outre le snobisme outre atlantiquien du fantasme de la batterie custom, qui se résume assez souvent (pas tjs) à du Keller ds une robe racoleuse et des pseudo solutions techniques à coup d'argumentaire foireux.
Bref, quand il y a plus d'évents que de caisse claire, ça devient pitoyable et ça ne s'appelle plus une caisse "CLAIRE" mais un truc pour les SOURDS.
Ou alors appelons ça un "effet", là : d'accord (telles les Splash, china, crasher, rototo, octobin et autres joujoux fun)
S'ensuit que chacun (chez ceux qui ont un R&D digne de ce nom) possède et applique sa petite recette perso.
Certains cherchent le point nodal (et pensent l'avoir trouvé, mais pas au mm endroit... ah, le point G), d'autres font des trous énormes c'est très looké et le résultat peut être sec comme une vieille bique, d'autres se commettent en divers évents partiellement obturables (à l'aide de glissières etc.), il est courant de voir des badges sertis avec l'oeillet qui remplit alors le double rôle, certains en font un gimmik décoratif de la cc à part entière, alors que Noble & Cooley (qui prône deux évents à "hauteur nodale") les cache sous les coquilles spécialement conçues à cet usage (je trouve ça fondé, et élégant)...
etc etc.
Après on trouve les solutions plus atypiques, genre "près de le peau de timbre", et aussi, oui, alignés sur le timbre.
Ta question...
Près du timbre et aligné sur icelui, c'est supposé rendre la réaction de ce dernier plus vive et sèche.
(mais... ds la pratique, chasser l'air d'une caisse engendre moins de compression à l'intérieur... donc ce qui est dit favoriser le relatif "calmage" du timbre est aussi ce qui fait que l'air le mettra moins en mouvement... c'est donc comme tjs un choix du bon compromis, y compris avec la profondeur de caisse.... (et les peaux !)
Je ne sais pas si j'ai été clair ??
Enfin bon, je reviens au débt, se méfier du phénomène de mode, ya pas mal de "nawak" ds le domaine, et tout compte, le fût et... les peaux !
On va pas refaire le monde ici, hein... ça revient à ré écrire tout le forum tant il y a d'aspects ds le vaste univers des "percussions"
Et inversement (ou presque... Attention : à l'inverse, le débat des fûts non percés est tout autre. Il en est même qui prétendent, se basant sur la théorie pure, que "ça ne fonctionne pas"... Or ce n'est pas si simple ! et tout développement de ça ns entrainerait ici loin de la question initiale )
Avec une peau simple pli (ou "des") on aura donc moins d'harmoniques. Dire que "qd on a des évents on a moins d'harmo" est donc un raccourci.
Et ceci outre le snobisme outre atlantiquien du fantasme de la batterie custom, qui se résume assez souvent (pas tjs) à du Keller ds une robe racoleuse et des pseudo solutions techniques à coup d'argumentaire foireux.
Bref, quand il y a plus d'évents que de caisse claire, ça devient pitoyable et ça ne s'appelle plus une caisse "CLAIRE" mais un truc pour les SOURDS.
Ou alors appelons ça un "effet", là : d'accord (telles les Splash, china, crasher, rototo, octobin et autres joujoux fun)
S'ensuit que chacun (chez ceux qui ont un R&D digne de ce nom) possède et applique sa petite recette perso.
Certains cherchent le point nodal (et pensent l'avoir trouvé, mais pas au mm endroit... ah, le point G), d'autres font des trous énormes c'est très looké et le résultat peut être sec comme une vieille bique, d'autres se commettent en divers évents partiellement obturables (à l'aide de glissières etc.), il est courant de voir des badges sertis avec l'oeillet qui remplit alors le double rôle, certains en font un gimmik décoratif de la cc à part entière, alors que Noble & Cooley (qui prône deux évents à "hauteur nodale") les cache sous les coquilles spécialement conçues à cet usage (je trouve ça fondé, et élégant)...
etc etc.
Après on trouve les solutions plus atypiques, genre "près de le peau de timbre", et aussi, oui, alignés sur le timbre.
Ta question...
Près du timbre et aligné sur icelui, c'est supposé rendre la réaction de ce dernier plus vive et sèche.
(mais... ds la pratique, chasser l'air d'une caisse engendre moins de compression à l'intérieur... donc ce qui est dit favoriser le relatif "calmage" du timbre est aussi ce qui fait que l'air le mettra moins en mouvement... c'est donc comme tjs un choix du bon compromis, y compris avec la profondeur de caisse.... (et les peaux !)
Je ne sais pas si j'ai été clair ??
Enfin bon, je reviens au débt, se méfier du phénomène de mode, ya pas mal de "nawak" ds le domaine, et tout compte, le fût et... les peaux !
On va pas refaire le monde ici, hein... ça revient à ré écrire tout le forum tant il y a d'aspects ds le vaste univers des "percussions"
Dernière modification par Syrian le dim. 13 sept. 2009, 10:59, modifié 3 fois.
.
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
- Yvon
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 269
- Inscription : jeu. 6 août 2009, 14:44
- Localisation : Rennes
Cette caisse claire a un son bien rond, chaud et puissant.
Je pense aussi que les évents supplémentaires servent à mieux gérer les harmoniques et ajouter de l'attaque.
Pourquoi à chaque extrémités du timbre (?).
Sur le modèle des années 70 il n'y avait pas ces évents supplémentaires.
Sans doute une évolution...!?
Syrian, je n'avais pas vu ton postage avant de rédiger le mien.
Merci pour tes explications.
Je pense aussi que les évents supplémentaires servent à mieux gérer les harmoniques et ajouter de l'attaque.
Pourquoi à chaque extrémités du timbre (?).
Sur le modèle des années 70 il n'y avait pas ces évents supplémentaires.
Sans doute une évolution...!?
Syrian, je n'avais pas vu ton postage avant de rédiger le mien.
Merci pour tes explications.
Je recherche un Floor Tom Gretsch USA Custom 14x14 Walnut Gloss
- Syrian
- On tour
- Messages : 6089
- Inscription : mar. 13 févr. 2007, 23:03
- Matos : endorsé ALBA (Remco z'ont pas voulu de moi...)
cymbales ORVAL
pédales PLUVITT
baguettes MOLL - Localisation : Laoulà mais en forêt !
- Contact :
event et évents
You're welcome Yvon, j'espère t'avoir un peu aidé....
J'ai édité depuis, fautes/frappe et remis en forme le texte, j'avais répondu "entre deux portes qui claquent" (et sans voir le post de Vilco, simultané).
Un point nodal est l'endroit ou des champs de force convergent et se croisent, voire s'annulent, ou s'additionnent, c'est selon. Long à expliquer, et surtout ça fait appel à des concepts pas forcément populaires l'expression est "d'acoustique pure fondamentale" (donc ds une représentation mathématique parfaite, modélisations) et revêt divers incidences selon le cas, les interférences et interactions des phénomènes.
Tous se devant d'être 1/ connus 2/ compris 3/ explicités, afin de saisir la substantifique moelle du nonosse.
Autant dire, je peux vs asséner de la doc (pas le droit de numériser certains cours ou bouquins que j'ai), mais ne m'en voulez pas ensuite si bobo la tête
Aparté : A l'occase, il serait très intéressant un jour de comparer ta Gretsch USA custom pour l'élite gretscheuse, à celle que j'ai, la populaire chinouatte 14x5 avé sa peinture à toyo pour faire comme les grandes...
Tiens
(non pas que je n'ai jamais tapoté les deux, mais en mag ou sur une foire style bag show ou salon de la musique, va entendre qque chose et faire ds la subtilité, toué en comparaison A/B en studio comme j'aime faire, ça fracasse les buzz internet de l'homme qui a vu l'ours et qui sait tjs tout et colporte sans avoir rien vu)
J'ai édité depuis, fautes/frappe et remis en forme le texte, j'avais répondu "entre deux portes qui claquent" (et sans voir le post de Vilco, simultané).
Un point nodal est l'endroit ou des champs de force convergent et se croisent, voire s'annulent, ou s'additionnent, c'est selon. Long à expliquer, et surtout ça fait appel à des concepts pas forcément populaires l'expression est "d'acoustique pure fondamentale" (donc ds une représentation mathématique parfaite, modélisations) et revêt divers incidences selon le cas, les interférences et interactions des phénomènes.
Tous se devant d'être 1/ connus 2/ compris 3/ explicités, afin de saisir la substantifique moelle du nonosse.
Autant dire, je peux vs asséner de la doc (pas le droit de numériser certains cours ou bouquins que j'ai), mais ne m'en voulez pas ensuite si bobo la tête
Aparté : A l'occase, il serait très intéressant un jour de comparer ta Gretsch USA custom pour l'élite gretscheuse, à celle que j'ai, la populaire chinouatte 14x5 avé sa peinture à toyo pour faire comme les grandes...
Tiens
(non pas que je n'ai jamais tapoté les deux, mais en mag ou sur une foire style bag show ou salon de la musique, va entendre qque chose et faire ds la subtilité, toué en comparaison A/B en studio comme j'aime faire, ça fracasse les buzz internet de l'homme qui a vu l'ours et qui sait tjs tout et colporte sans avoir rien vu)
.
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
- Syrian
- On tour
- Messages : 6089
- Inscription : mar. 13 févr. 2007, 23:03
- Matos : endorsé ALBA (Remco z'ont pas voulu de moi...)
cymbales ORVAL
pédales PLUVITT
baguettes MOLL - Localisation : Laoulà mais en forêt !
- Contact :
yes but
Je t'entends bien et te remercie de ta réponse, mais le débat est tronqué;
On ne peut pas comparer une 5,5 et une 6,5.
Vs me connaissez, j'aurais pu être Suisse, comparons des choses comparables.
Et ce, d'autant plus que je fais un énorme distingo entre 5" et 6" (ou 5,5" et 6,5"...)
je persiste, donc à l'occase !
On ne peut pas comparer une 5,5 et une 6,5.
Vs me connaissez, j'aurais pu être Suisse, comparons des choses comparables.
Et ce, d'autant plus que je fais un énorme distingo entre 5" et 6" (ou 5,5" et 6,5"...)
je persiste, donc à l'occase !
.
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
- Yvon
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 269
- Inscription : jeu. 6 août 2009, 14:44
- Localisation : Rennes
Tout à fait d'accord avec toi, c'était pour dire.
C'est vrai, il n'y a pas de comparaison.
J'ai joué les deux, l'une à côté de l'autre...
Ce ne sont pas les même profondeurs, donc....
J'ai pris 12 Aspirines, dormi 4 heures, ou l'inverse, je n'sais plus, je n'sais plus... ça va mieux...
Mais nous sommes hors sujet (!?).
Parlez-moi de ma CC...
Mais c'est dingue, "Syrian", comment connais-tu tout ça???
C'est vrai, il n'y a pas de comparaison.
J'ai joué les deux, l'une à côté de l'autre...
Ce ne sont pas les même profondeurs, donc....
J'ai pris 12 Aspirines, dormi 4 heures, ou l'inverse, je n'sais plus, je n'sais plus... ça va mieux...
Mais nous sommes hors sujet (!?).
Parlez-moi de ma CC...
Mais c'est dingue, "Syrian", comment connais-tu tout ça???
Je recherche un Floor Tom Gretsch USA Custom 14x14 Walnut Gloss
- Syrian
- On tour
- Messages : 6089
- Inscription : mar. 13 févr. 2007, 23:03
- Matos : endorsé ALBA (Remco z'ont pas voulu de moi...)
cymbales ORVAL
pédales PLUVITT
baguettes MOLL - Localisation : Laoulà mais en forêt !
- Contact :
ahoupss
Ravi que l'expertise Gretschienne passe en ces lieux, je me faisais la même observation qd au placement, le sertissage qui "chevauche" chouille...3singes a écrit :Bonjour,
Penses-tu que les évents soient d'origine ? Je n'ai jamais vu ça sur une Gretsch... l'emplacement me paraît étrange, avec le cerclage de la peau qui touche l'évent.
(et non, ce n'est pas au point nodal, là).
C'est rigolo de reposer la question à celui qui l'a posée en premier...
Un suivant qui saurait ? (SoWhatounet ? Gretschdrummer etc. ???)
.
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
Le grand talent, c'est de mettre en valeur celui des autres
.
Sauvez l'orthographe, mangez un djeunzz !
- 3singes
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 315
- Inscription : ven. 28 mars 2008, 10:58
- Matos : Ludwig Keystone, Gretsch Round Badge, Sonor Teardrop,Premier Outfit 54, Istanbul Mehmet Nostalgia 50, 50's & 60's Zildjian Avedis.
- Localisation : Ariège
- Contact :
Hey Syrian Effectivement, c'est rigolo Allez on va metre ça sur le compte de la fatigue suite au concert d'hier... on est mal payés mais on rigole bien ! - fin du HS -
Yvon, pourrais-tu nous montrer des photos des évents par l'intérieur du fût ? Voire plus d'images de la caisse claire (intérieur, label, chanfreins...) ?
Yvon, pourrais-tu nous montrer des photos des évents par l'intérieur du fût ? Voire plus d'images de la caisse claire (intérieur, label, chanfreins...) ?
- Yvon
- Ouane, tou, fri, fore !
- Messages : 269
- Inscription : jeu. 6 août 2009, 14:44
- Localisation : Rennes
En réalité l'œillet de l'évent ne touche pas le cerclage de la peau, il y a 2 mm env.
L'œillet de l'évent est le même à l'intérieur et à l'extérieur que celui du label, hormis la couleur (couleur bronze sur le label, cuivre sur le bois).
L'œillet de l'évent est le même à l'intérieur et à l'extérieur que celui du label, hormis la couleur (couleur bronze sur le label, cuivre sur le bois).
Je recherche un Floor Tom Gretsch USA Custom 14x14 Walnut Gloss
- gretschdrummer
- En plein show
- Messages : 992
- Inscription : ven. 30 mai 2008, 19:15