Combien tu coutes ?

[supraphonic]

Salut,

Voilà, je propose que nous mettions en commun nos expériences concernant la rémunération des groupes quand ils se produisent live.

Je sais que c'est très variable en fonction des groupes, des endroits, mais ça pourraît être sympa de partager des plans pour éviter de se faire enf.. arnaquer neuf fois sur dix par les patrons de bars ou les assos.


Défraiement, cacheton, catering, qu'est il raisonnable de demander, à partir de quel moment dire allez vous faire m... désolé nous déclinons votre offre?

Avis aux briscards des concerts.

[Forget]

Sincèrement, je pense pas que l'on soit en position de négocier quoi que ce soit. A savoir que même les prestations "bénévoles" doivent être déclarés à l'URSSAF maintenant. Donc en général, les patrons de bar sont hors la loi dès qu'ils disent oui à un petit groupe pour jouer dans leur bar. Si en plus vous faites des reprises, c'est les droits SACEM qu'il faut payer en supplément.

En général, les patrons de bar veulent bien laisser les groupes faire une entrée payante, mais en passant par une association extérieure au bar. Ainsi ils se déchargent des responsabilités des frais SACEM et URSSAF, n'étant plus organisateurs de la soirée.

La France est un pays dans lequel on bride le talent par de tels murs administratifs. Au Japon, tout ça n'existe pas par exemple. Enfin, pour les petits groupes, les structures administratives n'ont pas le temps ni l'effectif pour tout contrôler. A quand un système fonctionnel ?

Donc pour répondre à ta question, tu peux essayer de demander les frais kilométriques ou un pourcentage sur les bières consommées, mais sache que jamais un patron de bar ne te signera un contrat pour ce genre de choses, et une parole orale ne vaut rien. L'idéal c'est de profiter de la soirée pour augmenter votre nombre d'adeptes !

[vavou]

désolé mais ça va être un peu brutal
comparer la Sacem et l'Ursaff, comment est ce possible?.
Sais tu de quoi tu parles?
Sacem: organisme dont le but est louable, mais tenu par un ramassis NOTOIRE de brigands et d'escrocs, dont objet et la collectes de finances et la répartition des compositeurs de musiques
Je te site "La France est un pays dans lequel on bride le talent par de tels murs administratifs".
La France dans le monde entier est considéré comme le pays de l'art, le régime des intermittents est envié, et la première source de finance de notre pays, c'est le tourisme, grâce à l'image véhiculée par divers artistes .

"Au Japon, tout ça n'existe pas par exemple."
y'a plein de pays où la protection sociales n'existe pas, et pleins d'autres (comme le japon) où elle est privée.
L'urssaf, C 'EST DU SALAIRE, qui est versé directement pour protéger ta santé,
( pour ceux qui ne savent pas ,pour le salarié, l'urssaf, c'est la Sécurité Sociale)

donc les idées que tu exprimes sont très à droite et ultra réactionnaires.
c'est malin !
Souhaites tu qu'un musicien avec un modeste revenu, ne puisse pas se faire soigner d'un cancer? car il n'en n'aurais pas les moyens.
tu ne souhaites pas être un travailleur qui donne une part de ton salaire dans une pot commun, qui permet aux autres travailleurs, lors malade et arrêtés, de continuer à percevoir de l'argent?
c'est quant même le B-A-BA de l'entraide...

pauvre cafetier, qui offre le smic le plus bas de France en guise de salaire (voir leur convention), qui impose un nombre d'heures hebdo qui est hallucinant à leur salariés, et qui te font payer le café plus cher que le litre d'essence raffiné et méga-taxer.

Connais tu la réalité du metier de musiciens sur l'hexagone, et en europe en 2009 ? j'en doute.
si tu es pro, tu dois te faire fais entuber à chaque fois que tu bosses, non? jamais déclaré, pas de subvention à la création, pas d'aide pour promouvoir une tournée etc...juste de la bonne volonté, du bénévola...tout ça à cause de la sacem et de urssaf. chienne de vie

[shaduck]

Je ne répondrais pas aux 2 posts précédent mais au sujet principal lancé par supraphonic.

Personnellement, je prétendrais un cachet quand je serais signé, d'ici là, je continue à tourner avec mon groupe pour me faire connaitre, me faire des adeptes, essayé de vendre des CDs, se faire connaitre par le bouche à oreille... Mais quand avec le groupe nous sortons dans notre région (la région parisienne), déjà on doit y aller à 2 ou 3 voitures, plus le péage etc... on essaie de demander un défraiment, parfois tu peux demander 100, 120.. 200€ avec beaucoup de chance... Pour nous ça nous fait couvrir un bon rayon de 200 bornes.

Après , ce ne sont pas les patrons des bars qui me font jouer, ce sont des groupes locaux et on s'arrange avec eux et ça se passe toujours bien! Si je veux jouer en région parisienne j'organise moi même afin d'établir moi même le prix des places ni trop peu, pour être remboursés des frais, ni trop cher, et oui il faut des tarifs attractifs... (c'est les soooooooooldes!!!! lol)

Je finirais sur cette phrase connue mais Ô combien véridique: on n'est jamais aussi bien servi que par soi même!

[MetalFarther]

Dis donc Vavou, on peut donner son avis tout en restant respectueux, non? Alors si tu baissais d'un ton? Merci.

[vavou]

ba non je ne baisserais pas d'un ton.
comparer la sacem et l'urssaf ce n'est pas possible. c'est carottes et navets.

on peut dire n'importe quoi maintenant dans cette rubrique, et sur la drummerie?
tu penses que l'on dirait quoi d'un membre qui affirmerai n'importe quoi sur la batterie?
Un membre du forum saurais t il me dire si le projet de cotiser à l'urssaf pour des travailleurs bénévoles à été votés?
c'était en projet , oui...mais qu'en est il ?
les pouvoirs publics traquent le travail déguisé, et s'étonnent du nombre de travailleurs non rémunérés surtout lors de des festivals (de musique)
et oui!
les mêmes qui baissent les subventions, s'étonnent de voir de plus en plus de bénévoles faire le boulot !
ça on peut en discuter non? mais livrer des pensums de comptoir, au secours ! !

l'argent qui pars vers la sécu c'est du salaire, et le discours qui consiste à pleurer parce qu'en France on bride l'art est un mensonge . Si on est pas pro, et que l'on parle de condition de travail sans connaitre cette branche professionnelle , on s'expose à dire des bêtises.
J'ai compris de notre auteur que" l' l'administration" monte des murs" ce me semble être une forme violente de lieu commun . C'est l'administration qui a pensé le "régime des intermittents', pas les restaurateurs et les cafetiers.

on peut dénigrer l'administration, mais n'oublions pas les intellectuels, les juifs, les tziganes, et bien sûr : les homo.
je ne vais pas m'emm...à répondre à une personne que je ne connais pas: j'arrête les frais, mais franchement, cher MF le niveau de la réponse Forget est à oublier , c'est un discours limite poujadiste, et c' est bien bien triste.

[Majyk Oyster]

on peut dire n'importe quoi maintenant dans cette rubrique, et sur la drummerie?
tu penses que l'on dirait quoi d'un membre qui affirmerai n'importe quoi sur la batterie?

c'est peut être la fatigue, mais je n'ai pas l'impression que Metal Farther ait critiqué le fait que tu développes ton idée, mais plutôt les termes plutôt blessants employés. il me semble que l'on peut être en total désaccord avec quelqu'un sans en arriver là.

[Grimm]

Salut,
Voilà, je propose que nous mettions en commun nos expériences concernant la rémunération des groupes quand ils se produisent live.
Je sais que c'est très variable en fonction des groupes, des endroits, mais ça pourraît être sympa de partager des plans pour éviter de se faire enf.. arnaquer neuf fois sur dix par les patrons de bars ou les assos.
Défraiement, cacheton, catering, qu'est il raisonnable de demander, à partir de quel moment dire allez vous faire m... désolé nous déclinons votre offre?
Avis aux briscards des concerts.

Bon revenons à nos moutons. Pour ma part avec Indi 360 nous sommes en association et nous faisons donc signer des contrats (c'est moi qui gère les contrats) pour chaque prestation. Le cachet est évolutif, il va de 0 à 500 € pour un concert mais à chaque fois nous avons un repas par musicien et des boissons. Tout est stipulé dans le contrat.
Si le lieu ne veut même pas nous payer un repas et une boisson nous refusons simplement de jouer.

Quand je joue en tant que percussionniste, c'est différent. J'ai un cachet d'artiste de XXX euros par prestation (répétitions et concert sont considérés comme des prestations). Les frais kilométriques sont dans le cachet ou à part tout dépend des orchestres.

[supraphonic]

Vous êtes combien dans ton groupe ?

[Xavuplex]

étant dans un petit groupe amateur, nous jouons avec rémunération au black / en liquide / de la main à la main, cette rémunération peut aller de 0€ à 300€ par musicien (et plus souvent autour des 100€)

Généralement on demande glement pizza et open bar, on ne l'a jamais refusé pour nous sauf une fois (et dans un resto en plus !!)

je usis donc allé m'acheter un kebab à pied 5 min avant l'heure prévue pour monter sur scène, expres.

[supraphonic]

C'est un peu la même chose pour nous. Après vingt ans dans de nombreux groupes de rock en tant qu'amateur (j'ai un boulot, je gagne ma vie) j'espérais juste un jour pouvoir jouer sans en être systématiquement de ma poche...eh ben non.

[Grimm]

Vous êtes combien dans ton groupe ?

Nous sommes 5......Un musicien, deux guitaristes, une chanteuse et un bassiste.

[Jimpy]

Vous êtes combien dans ton groupe ?

Nous sommes 5......Un musicien, deux guitaristes, une chanteuse et un bassiste.

J'aime bien… Le musicien, c'est le batteur (toi donc ?)

[Grimm]

Vous êtes combien dans ton groupe ?

Nous sommes 5......Un musicien, deux guitaristes, une chanteuse et un bassiste.

J'aime bien… Le musicien, c'est le batteur (toi donc ?)

Yes !!!!!!!!!!!

[supraphonic]

héhé